не хочет разгоняться Опции

Большой вопрос: Даже если есть подсос (конечно если только не через и еще момент: когда переключаешся на повышеную, то она подгазовывает, т.е. выжал сцепу, убрал газ, а обороты немного растут и потом скидывает. Вот я обычно переключаюся 2600-3100 и подгазовывает она в 90% случаев... или я попадаю в момент открытия верхней заслонки и процесс более инертен, чем убрать ногу с газа... или Скажите, это баг или фича? ))) на физких, до 2000 не наблюдается такого... на высоких - не обращал внимания.

Это и говорит о неверной регулировке, раз подгазовывает.
Значит электроклапан все время открыт (НЕ ЭЛЕКТРОКЛАПАН ХХ, А КЛАПАН КОТОРЫЙ ПОДАЕТ ВАКУУМ НА УПРАВЛЕНИЕ ВЕРХНЕЙ ЗАСЛОНКОЙ)

Сообщение отредактировал valery_ok - 23.04.09 - 16:10

Это и говорит о неверной регулировке, раз подгазовывает.
Значит электроклапан все время открыт (НЕ ЭЛЕКТРОКЛАПАН ХХ, А КЛАПАН КОТОРЫЙ ПОДАЕТ ВАКУУМ НА УПРАВЛЕНИЕ ВЕРХНЕЙ ЗАСЛОНКОЙ)

я вот только не пойму.. ну открыт клапан... ну верхняя заслонка запаздавает... и что? если нижняя при отпускании педали газа закрывается и воздух не идет через заслонку (хоть верхняя и открыта). только через клапан ХХ. как она тогда погазовывает?

Сегодня поковырялся в машине... Проверил MAP И есть пара вопросов: Запаралелил вольтметр MAPу и стал снимать напряжение... при включенном зажигании 2,48 вольта - выход с MAPа на ECU, что соответствует 100 mm Hg по мануалу (предполагаю, что должно быть 3V - 0 mm Hg). Завел двиг - ~1В (0,9) но это не ХХ, а 1000-1100, что соответствует 500 mm Hg. Если погазовать то напряжение не поднимается выше 1,8 вольта... при плавном добавлении напруга не растет... если резко, то прыгает и возвращается к 1,2В при повышеных оборотах... Вопрос, это МАП адаптировался к подсосу и пытается его компенсировать? Или каюк МАПу (вакуумному шлангу), а подсоса нет, т.к. МАП на оборотах близких к ХХ показывает нужную величину разряжения и замеры в сервисе не верны?
Вопрос к valery_ok: У меня напруга на клапан открытия верхней заслонки подается только к 3000 (на слух) оборотам... что-то порядка 12В... точно напряжение должно быть в момент приоткрытия нижней заслонки?
Искал подсос... поливал водой из шприца холодный двиг... все что можно... обороты не провалились... может нет подсоса? Да и мап об этом говорит, но и показывает всякую вигню при повышении оборотов... Что посоветуете?

Во первых, МАП так не проверяется и вообще раз на нем напряжение меняется значит он работает. Если уж хочешь его проверить тогда ищи вакуумометр и таррируй его по значениям давления.
Во вторых ты невнимательно читал то что я писал - верхняя заслонка это своего рода ускорительный насос, т.е. она работает не только от количества оборотов но и от их изменения, т.к. электроклапан лишь открывает этот канал, а далее работает обратная связь по давлению.
В третих нет у тебя подсоса, а есть неотрегулированная система.
Опиши как ты регулировал ХХ, у меня подозрение что дросель сильно открыт на ХХ

valery_ok
ХХ регулировал до безумия неправильно (тогда еще не знал как, а обороты надо было понизить). При полной эл нагрузке и подключенном EACV крутил винт и выставил 800 rpm. В общем так до сих пор... Вчера, че-то забыл исправить...
Но ты же писал, что клапан управления верхней заслонкой должен открываться сразу, как заслонка отодвигается от положения ХХ. а как становится назад - закрывается... Я так понял, что клапан закрыт, если на него не подается питалово. Вот я и скинул фишку с клапана тыкнул вольметр и посмотрел когда на нем появляется напряжение (открывается). При включенном зажиганиии на него напряжение не подается вообще, при заведенном - только к 3000... Если я что-то не так понял, поясни еще раз плз.

не совсем, клапан будет открываться сразу когда на заведенном, прогретом, отрегулированном (зажигание и ХХ) двигателе резко открыть дросель.
тогда клапан откроет этот канал и заслонка начнет открываться с ростом оборотов, т.к. разряжение во впуске начнет расти.
Т.е. комп ее откроет исходя их значений и датчика дроселя и МАПа.

valery_ok
СТОП.

valery_d15b2 (16:20:16 23/04/2009)
я настраивал датчик положения дроселя так
выставлял зажигание
выставлял ХХ
а потом начинал вертеть датчик чтобы клапан был выключен
valery_d15b2 (16:20:48 23/04/2009)
а при малейшем отклонении от ХХ он включался

Т.е. клапан откроется сразу при малейшем отклонении нижней заслонки от ХХ (щелкнет/на него подасться напряжение), а при возвращении заслонки на место клапан закроется(щелкнет/с него уберется напряжение)? Получается на заведенном двиге при малейшем приоткрытии заслонки нижней, клапан дожен открыться? А так как обороты низки и поток мал, то разряжения не хватит для открытися верхней заслонки и она откроется в нужный момент, когда разряжение достаточное? При этом клапан всегда открыт (есть на нем напряжение) если нижняя заслонка отклонена от положения ХХ?

Николай, давай по порядку.
1. ты отрегулируешь по букварю зажигание
2. ты выставишь по букварю, с отключением ЕАСV ХХ ~ 600 об. мин по тахометру.
3. затем ты проверишь (подрегулируешь) датчик положения дроселя по вольтметру ~ 0.5 В.

Но перед этим пожалуйста сними, разбери и промой ВЕСЬ узел дроселя со всеми его каналами в том числе и под электроклапаном.
инжектора при этом вынимать необязательно.

и уж потом займись проверкой работы верхней заслонки.
если ты все это сделаешь то все должно получиться само собой.
а то я тебя теорией перегрузил.

Вопросец по регулировке ХХ. Вчера все делал по букварю, но при отключении EACV обороты не стоят на месте, а скачут в диапазоне от 600 до 900 (в зависимости как накрутишь болт)... По мануалу сказано, что 700 +/-50... выставил примерно скачки от 600 до 850-900... При подрубании EACV все стабильно - 800. Да, если накрутить до 800-900 без EACV, то не скачут (ну или чуть-чуть). Так и должны прыгать обороты, если нет то в чем может быть причина???

Нет не должны.
Ты промывал впуск с разборкой?

Да, промывал со снятием месяца 3-4 назад. До сих пор все чисто. Но в ближ время разберу и почищу еще раз.

Вчера вымыл впуск со снятием и клапан EACV. Промыл весь дроссель и все каналы... Единственное не смог снять клапан управления верхней заслонкой ( 1- винт открутил, а вот 2-й никак. В общем засунул в канал к этому клапану трубочку и шорошо побрызгал клинером (неск раз), остальные каналы проверил после прочистки продуванием ртом... все хорошо продувается. собрал. сорвал шпильку 1-ну крепления дроселя ((( завел. прогрел и отрегулировал ХХ. Теперь обороты без EACV не прыгали ))) все выставил, все гут. Пока не тестировал.
В общем:
Зажигание по букварю - есть (было ранее)
Чистый впуск и обороты ХХ - есть
TPS - стоит верно (проверял ранее).
А теперь как проверить правильность открытия клапана управления заслонкой (более подробно, желательно с помощью вольтметра а не ушей)?
PS Поездил, прихода нет. как проверить момент открытия клапана управления заслонкой с помощью вольтметра поподробней если можно

Сообщение отредактировал crash - 12.05.09 - 09:12

т.к. у тебя ХХ регулируется винтом, т.е. двигается заслонка, то датчик положения дроселя немного сбился, проверь показания если нужно подрегулируй.
далее скинь крышку с "кастрюли" заведи, прогрей и попробуй резко (рукой) открыть дросель. При правильной регулировке верхняя заслонка должна открываться с ростом оборотов, почти сразу. ( кстати у меня тоже не откручивался винт на этом клапане, я его сбивал молотком и зубилом)

Похожая проблема D15B2 до 100 около 15 секунд!!! Много!!!

разобрался в проблеме, были попутаны шланге на элетроклапане управления верхней заслонкой.

у меня таже самая проблема уже все перепробовал!после мойки выехал и началось потом пропало сейчас опять тупит на каждой передаче с 2000 до 4000 говорят что умер TPS если я сейчас новый прикручу его надо как нить регулировать?

Да, обязательно регулировать. FAQ http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=15751