ПРО МАСЛА И ХОНДУ ВОТ ОТКОПАЛ Опции

Ой, опять тема про масло :) Немало копий было сломано, немало будет сломано ещё.

Ага, тока мысль как в анекдоте: "Что то у нее с шубой было, то ли она украла, то ли у нее"

Ах, извини. Не предполагал, что для тебя причина выхода из строя синхронизаторов (коррозия или "быстро забивается отложениями") имеет такое принципиальное значение.

Это не для меня - тему читай! Я написал, что моторку лили в коробку зубил от того, что не было трансмиссионки нужной вязкости. Мне возразили - коррозия, дескать, синхронизаторов не позволяла - откуда и пошел спор. А есть коррозия или нет - эт вопрос принципиальный.
Если кто написал лабуду - должен поправиться, иначе на форуме одни пи"№;болы остануться.

Не смеши - вязкость совсем не самая важная характеристика для трансмиссионного масла.

Перл! Нет слов просто!
Нафиг народ покупает синтетику 75W90 втридорога по сравнению с минералкой 85W90? Платят ведь тока за разницу в вязкости - дурачье!

Народ-то знает, что при рабочей температуре вязкость 75W90 и 85W90 одинаковая

Блин, что не строчка - то перл!
И какая же рабочая температура коробки передач при поездках зимой по магазинам или стояния в московских пробках???

Не ссорьтесь, горячие эстонские парни :)

По своим вязкостным характеристикам Хонда МТФ очень сходна с моторными маслами группы 5W30, или с НЕКОТОРЫМИ из трансмиссионных масел 70W80 и 75W80. Но в отличие от большинства трансмиссионных масел содержит малое кол-во противозадирных присадок, вписываясь в группу GL-3, а не в GL-4/5. Именно малое кол-во присадок обеспечивает мягкость включения передач (то есть высокое трение в паре синхронизатор/шестерня). Что способствует долгой жизни шестеренок и недолгой жизни синхронизаторов. По сути, Хонда МТФ по своей вязкости и антифрикционности есть смесь АТФ и трансмиссионки 75W90.



HONDA MTF-II Ultra
Жидкость для МКП, обеспечивающее мягкое переключение скоростей при различных температурных режимах. Рекомендуется для все видов МКП автомобилей HONDA . Минеральное масло.

О продукте:
№ п/п Наименование параметра Метод определения Фактическое значение
1 лотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 863
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 54,49
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000 11,64
4 Индекс вязкости ГОСТ 25371-97 215,2

Жиденькая минералка. Очень хорошие температурные хар-ки. Цена примерно 320 р/л.


MOTYLGEAR 75W-80

МАСЛО ДЛЯ КОРОБКИ СКОРОСТЕЙ И МОСТОВ. ВСЕСЕЗОННОЕ МИНЕРАЛЬНОЕ МАСЛО.

Применение: Все коробки скоростей, мост/коробка, коробки передач, гипоидные мосты без автоблокировки
Характеристики
Категории API GL4 и GL5/MIL-L-2105D
Смазывающие способности масла максимально повышены для уменьшения трения. Выдерживает сверхдавление. Противоизнашивающее, антикоррозийное, невспенивающееся.
Физико-химические характеристики для 75W80
Вязкость при 40°C (104°F) NFT 60 100 48 mm2/s
Вязкость при 100°C (212°F) NFT 60 100 10 mm2/s
Индекс вязкости NFT 60 136 191

Цена примерно 470 р/л – странная цена за минеральное масло. Наиболее совпадает по вязкости с Хонда МТФ, но содержит много присадок.



CASTROL SMX-S
Допуски и спецификации:
SAE 75W-85 API GL-3/4
Применение: В механических коробках передач, для которых требуется трансмиссионное масло в соответствии со стандартом API GL-3/4.
Описание:
Castrol SMX-S - полностью синтетическое трансмиссионное масло…..
Физико-химические характеристики:
Вязкость при 40 оС, мм2/с 67
Вязкость при 100 оС, мм2/с 11,5
Индекс вязкости 164

Цена примерно 300 р/л – но это чистая синтетика, в отличие от Хонда МТФ. Чуть погуще на холодную.


CASTROL Transmax Z
Применение: В автоматических и механических коробках передач, гидравлических системах.
Описание: Castrol TRANSMAX Z - полностью синтетическое трансмиссионное масло для механических и автоматических коробок передач.
Физико-химические характеристики:
Вязкость при 40 оС, мм2/с 37,8
Вязкость при 100 оС, мм2/с 7,5
Индекс вязкости 170

Цена примерно 350 р/л. Вязкость стандартна для АТФ, то есть при 100 оС довольно жидковата для старых МКПП. Но представляется сомнительной возможность прогрева МКПП в процессе работы до 100 оС. А при 60-70 оС разжижение еще будет вполне приемлемым. При этом на холодную масло весьма жидко, что уменьшает потери трансмиссии и облегчает смазку движущихся частей.


CASTROL TQ
SAE 75W
Применение: В автоматических и механических трансмиссиях, в соответствии с предписаниями изготовителя техники.
Описание: Castrol TQ – трансмиссионное масло на минеральной основе. Содержит специфические моющие, антиокислительные, противоизносные и антипенные присадки.
Физико-химические характеристики:
Вязкость при 40 оС, мм2/с 41
Вязкость при 100 оС, мм2/с 7,5
Индекс вязкости 153

Цена примерно 43 р/л ( !!!! ) на Экзисте. – вот это и есть стоимость минерального трансмиссионного масла.

Блин, что не строчка - то перл!
И какая же рабочая температура коробки передач при поездках зимой по магазинам или стояния в московских пробках???

Возьми и померяй. Кто рассчитывает коробки, тот знает. Если по твоему температура не имеет значения, то и вязкость (которая в разы меняется), тем более не важна.
Для трансмиссионки важнее не вязкость, а присадки (GL-3, GL-4, GL-5).

Для трансмиссионки важнее не вязкость, а присадки (GL-3, GL-4, GL-5).

Трудновато с тобой. Очередной перл.
Хоть бы читнул, что Медбрат написал... Мне понравилось

Возьми и померяй. Кто рассчитывает коробки, тот знает. Если по твоему температура не имеет значения, то и вязкость (которая в разы меняется), тем более не важна.

Вот зачем писать про то, о чем не имеешь понятия?
Хочется блеснуть эрудицией? Так получается наоборот....

У МКПП нету рабочей температуры в том смысле, как у мотора. У нее широкий диапазон рабочих температур. Особенно зимой при коротких поездках по городу. В МКПП просто ничего не предусмотрено для термостатирования в ходе работы, в отличие от мотора. Поэтому для МКПП важна не только вязкость, как таковая, но - диапазон изменения вязкости в рабочем диапазоне температур - а именно эта характеристика на порялок лучше у синтетических масел в сравнении с минеральными.
А вот присадки антизадирные для МКПП автомобилей с поперечным расположением двигателя как раз имеют маленькое значение. В таких коробках главная передача - обычные цилиндрические косозубые шестерни. Удельное давление в зацеплении зубъев этих шестерен в разы меньше, чем у гипоидных главных передач автомобилей с продольным расположением двигателя. Поэтому и выдающиеся антизадирные свойства этих присадок в таких МКПП остаются невостребованными.

Учите матчасть!

условно за рабочую температуру коробки в устоявшемся режиме можно принять температуру ДВС

условно за рабочую температуру коробки в устоявшемся режиме можно принять температуру ДВС

Сам то хоть раз попробуй рукой после поездки по трассе температуру коробки и мотора сравнить. Будешь сильно удивлен. А уж тем более, при коротких поезках по городу....

Недавно поменял масло в коробке автомат. Accord 2.0i LS 96г.
Хондой обладаю не так давно, так что хотелось бы узнать, как часто необходимо менять масло в автомате? Книжки от машины мне не досталось, поэтому и спрашиваю.

PS. Менял масло в Аояме, там вроде полную замену делают на сколько это возможно....

[У МКПП нету рабочей температуры в том смысле, как у мотора. У нее широкий диапазон рабочих температур. Особенно зимой при коротких поездках по городу. В МКПП просто ничего не предусмотрено для термостатирования в ходе работы, в отличие от мотора. Поэтому для МКПП важна не только вязкость, как таковая, но - диапазон изменения вязкости в рабочем диапазоне температур - а именно эта характеристика на порялок лучше у синтетических масел в сравнении с минеральными.

Индекс вязкости - это и есть диапазон изменения вязкости в зависимости от температуры. Чем выше индекс вязкости, тем меньше изменение вязкости, то есть масло стабильнее сохраняет свои свойства в разных температурах.

Кстати, если почитать, что я написал выше, то видно, что минеральное Хонда МТФ имеет намного более высокий коэф вязкости, чем Кастроловская синтетика. Другое дело, что синтетика лучше смывает грязь, чем минералка.

Я б сказал, что Honda MTF можно приготовить на кухне: например, 60% моторного Castrol SLX 0W30 + 40% трансмиссионки Castrol TAF-X GL-5. Жидкое моторное масло 0W30 до необходимого уровня разжижит густую трансмиссионку и уменьшит концентрацию антизадирных присадок с уровня GL-5 ( 6.5%) до уровня GL-3 (2.5%), что обеспечит надежную смазку игольчатых подшипников и высокое трение синхрон/шестерня. Кстати, на выходе смесь также будет синтетическим маслом, а не минеральным.

Недавно поменял масло в коробке автомат. Accord 2.0i LS 96г.
Хондой обладаю не так давно, так что хотелось бы узнать, как часто необходимо менять масло в автомате? Книжки от машины мне не досталось, поэтому и спрашиваю.

PS. Менял масло в Аояме, там вроде полную замену делают на сколько это возможно....

считается, что в наших условиях через 40 тыс надо менять
есть мнение, что менять частичной заменой, полная не нужна
(я при покупке поменял полной на автомате, дальше буду сам частично)

а что кстати льют в аояме при полной замене?
сколько литров оплатил?

Недавно поменял масло в коробке автомат. Accord 2.0i LS 96г.
Хондой обладаю не так давно, так что хотелось бы узнать, как часто необходимо менять масло в автомате? Книжки от машины мне не досталось, поэтому и спрашиваю.

PS. Менял масло в Аояме, там вроде полную замену делают на сколько это возможно....

считается, что в наших условиях через 40 тыс надо менять
есть мнение, что менять частичной заменой, полная не нужна
(я при покупке поменял полной на автомате, дальше буду сам частично)

а что кстати льют в аояме при полной замене?
сколько литров оплатил?

Что льют к сожалению непомню в квитанции было написано масло HONDA и какието индексы масло специально для коробок. Оплатил 8 литров.
По деньгам вышло масло + замена гдето 3000р.-3500р.

Статейке уже года 2...
Написана была одним человеком, котрого задолбали вопросами про жижи...
Многое неточно (т.к. долго надо было приводить разные варианты), многое устарело...
Но в целосм статейка ещё вполне ничего...
Америку не открывает, а вот пыл защитников дексрона везде и всюду немного остужает :)

Вот зачем писать про то, о чем не имеешь понятия?
Хочется блеснуть эрудицией? Так получается наоборот....

Это ты про свое "Я написал, что моторку лили в коробку зубил от того, что не было трансмиссионки нужной вязкости."?

МКПП нету рабочей температуры в том смысле, как у мотора. У нее широкий диапазон рабочих температур. Особенно зимой при коротких поездках по городу. В МКПП просто ничего не предусмотрено для термостатирования в ходе работы, в отличие от мотора. Поэтому для МКПП важна не только вязкость, как таковая, но - диапазон изменения вязкости в рабочем диапазоне температур - а именно эта характеристика на порялок лучше у синтетических масел в сравнении с минеральными.

Вот ты и попался. Рекомендованные "В 1996 году для коробок передач ”самар” разработали специальное масло – ”Рексол Т” SAE 80W-85 API GL-4. В 1998-м получило допуск еще одно масло, отвечающее нашим ТТМ, – ”Лукойл ТМ-4” SAE 80W-90" на синтетику никак не тянут. Смысл менять минералку моторку на минералку трансмиссионку? Сравним
ЛУКОЙЛ-СТАНДАРТ 10W-40 Вязкость при 100°С, мм2/с 12,5-16,3 Индекс вязкости, min 110
ЛУКОЙЛ-ТМ-4 80W-90 Вязкость при 100°С, мм2/с 13,5 Индекс вязкости, min 100
у моторки еще и индекс вязкости больше (значит вязкость меньше от температуры меняется) :)
Какая причина для замены остается? Правильно, именно присадки.

Учите матчасть!

Врач, исцелись сам. :)

Вот ты и попался. Рекомендованные "В 1996 году для коробок передач ”самар” разработали специальное масло – ”Рексол Т” SAE 80W-85 API GL-4. В 1998-м получило допуск еще одно масло, отвечающее нашим ТТМ, – ”Лукойл ТМ-4” SAE 80W-90"

Хватит нести пургу!
Речь была о рекомендациях в Советском Союзе! Какой нахрен тогда был Лукойл и Рексойл?
Займись делом, коли сказать нечего!