ПРО МАСЛА И ХОНДУ ВОТ ОТКОПАЛ Опции

К сожалению, несмотря на широкую распространенность автомобилей марки Honda на российских просторах некоторые автовладельцы, либо из-за прежнего опыта эксплуатации автомобилей других марок, либо просто не подозревая о существовании определенных отличий и особенностей устройства Honda, совершают иногда непростительные ошибки. Надеемся, данный материал позволит Вам их избежать.

Для начала, пару слов о том, что в первую очередь волнует многих автолюбителей – почему на Хонду такие дорогие запчасти. Все постигается в сравнении! Если обслуживать любую другую японскую машину именно японскими оригинальными запчастями и расходными материалами (не путать с запчастями, привезенными из Эмиратов!), то в большинстве случаев стоимость такого обслуживания получается не дешевле, а иногда и дороже, чем эксплуатация Хонды.

Теперь непосредственно об устройстве и особенностях самой машины. Возьмем типичную ситуацию: машина только пришла из Японии, скорее всего сервисного листа нет, все наклейки на японском. Как быть, что делать?

Первым делом - двигатель. Банальная замена масла в Японии стоит порядка $300, так что, вряд ли это кто-либо делал перед продажей машины. Официально Honda Motor Co. не приводит каких-либо рекомендаций по производителю моторных масел. Единственное, в большинстве случаев рекомендуются масла класса SL\SJ: например, этого требуют автомобили CR-V 96-2000 года выпуска (для других моделей рекомендации могут отличаться, это необходимо уточнять у консультантов). Особенность российского рынка такова, что, покупая масла известных марок (Shell, Castrol, Mobil), можно легко нарваться на подделку. Большинство же двигателей Хонды высокооборотистые, поэтому очень привередливы к качеству масла, так что прямая обязанность любого хондовода – ответственно подходить к выбору масла и не стесняться обращать внимание на «мелочи» (этикетки, голограммы, сертификаты и т.п.), которые свидетельствуют об его оригинальности.

Во-вторых, сразу же после покупки авто проверьте коробку передач. Жидкость, которая льется в АККП Хонды (ATF –Z1,) коварна тем, что со временем не меняет ни цвет, ни запах! Поэтому определить, когда меняли «жижу» практически невозможно. Если запах, либо цвет отличается от новой жижи в банке, то, скорее всего, уже пошел активный износ фрикционных дисков, что чревато ремонтом на солидную сумму. Очень важно: при замене масла в АКПП прогонять жидкость с помощью аппарата под давлением весьма не рекомендуется! В отличие от Ниссана или Тойоты фильтр АКПП в Хонде фетровый, а не металлическая сетка (за редким исключением). При прогоне жидкости аппарат поднимает всю грязь, которая так или иначе обязательно есть в коробке, и она оседает в каналах и фильтре. В принципе, заменить этот фильтр тоже можно, но для этого нужно разобрать всю коробку передач. Кроме того, сам завод-изготовитель не рекомендует полную замену масла в АКПП, а замена фильтра производится обычно только при ремонте коробки. Замена на только что пришедшей из Японии машине осуществляется в два этапа:

слить жижу в мерную посудину и залить через щуп столько же!
через 500 – 1000 км. повторить процедуру. Если уровень не вышел на метку, добавить до нормы.
И всё! Таким образом, меняется до 83% жидкости. Кстати, уровень жидкости смотрится на ПРОГРЕТОЙ коробке, в течение минуты после того, как двигатель был заглушен. Периодичность замены жидкости в АКПП в среднем – 30 000-40 000 км. И еще, для автомобилей после 93 г. – никаких дексронов, только ATF-Z1! Это правило не касается лишь автомобилей Хонда с продольным расположением двигателя и коробки (Rafaga, Ascot, Accord Inspire, выпущенных до 96 года) – в автоматы этих автомобилей можно лить дексрон.

Отдельная тема – вариаторы. Эти коробки были созданы для предельно комфортного передвижения в городских условиях, поэтому конструктивные особенности не позволяют, что называется, «отжигать» (например, длительное время ехать со скоростью свыше 140 км/ч) на этих КПП. Точнее позволяют, конечно, но делать это настоятельно не рекомендуется. В 2005 году компания Honda Motor Co. представила специальную жидкость, предназначенную для вариаторных коробок - HMMF (Honda Multi Matic Fluid). С появлением HMMF ее стали рекомендовать и для более ранних вариаторов. Интервалы замены масла для вариаторов:

30 000 – 40 000 км – с заменой одного фильтра (тонкой очистки)
100 000 км - с заменой обоих фильтров.
При соблюдении этих рекомендаций АКПП будет служить Вам долго и счастливо.

При покупке полноприводных автомобилей Хонда следует обратить внимание на задний редуктор. Жидкость там также специальная – DPSF (Dual Pump System Fluid), меняется вместе с жидкостью АКПП, то есть, каждые 30 000-40 000 км пробега.

Также нужно посмотреть, какой антифриз залит в систему охлаждения, померить его плотность. Так как, если машина эксплуатировалась на юге Японии, то этот антифриз не походит к нашим условиям. Важно: тосол лить ни в коем случае нельзя!

И еще, несмотря на то, что большинство машин сейчас продаются с аукционов и имеют при себе официальные аукционные листы, никто не может гарантировать, что цифры, отображаемые приборами, это реальный пробег купленного авто. Поэтому обратите внимание на состояние ремня ГРМ: интервал его замены – 80 000-100 000 км. И даже если приборы показывают, что машина наездила только 60 000, лучше удостовериться, что с ремнем все в порядке.

А где откапал??? Ссылочку на автора можно.

Да, в принципе, все банально дальше некуда.
Забыт еще ГУР - туда тоже только хондовскую PSF лить, иначе потекут сальники.
При покупке любого б/у автомобиля жидкости и свечи надо поменять.
Это очевидные вещи......

PSF не везде :)

Банальная статья которой ,наверняка, уже несколько лет. Актуальна была года три - четыре назад, когда были споры, а какой декстрон можно лить в вариатор.

Картинка- это выкопировка из заводской книжки к Сивику 98 г.в.
Перевожу:
1. В вариатор лить Honda ATF-Premium;
2. В автомат лить Honda ATF-Premium или DEXTRON II III
3. В МКПП лить Honda MTF или моторное 10W30 / 10W40.

Так что Хонда ещё на заводе сама заливала в вариаторы жижу для автоматов. А в автоматы могла лить и Декстрон-2 или -3.

Так что Хонда ещё на заводе сама заливала в вариаторы жижу для автоматов. А в автоматы могла лить и Декстрон.

Вывод неправильный.
Honda ATF-Premium - это предшественник ATF Z1 и с дектстронами имеет мало общего.
Нужно не забывать, что хондовские автоматы не так устроены, как у других автопроизводителей, и требования к ATF исходя из иной конструкции фрикционов у них совсем другие.
Разрешение на декстрон 3 для автоматов сходно по смыслу разрешению на применение в МКПП моторного масла. Это не от хорошей жизни и имело смысл на заре внедрения новой техники, когда необходимых масел очень не хватало на рынке. Кто постарше - помнит, что в коробки восьмерки у нас поначалу даже на заводе лили моторное масло, потому что подходящих по вязкости трансмисионных масел тогда просто на рынке не было. Теперь же так делать глупо.

в КПП зубил моторное масло лили не потому, что по вязкости подобрать не могли :)

А почему?

www.hondasan.ru вся инфа оттуда

а потому, что в имеющихся маслах было очень много присадок, которые съедали бронзовые детали синхронизаторов

Ага, имеющееся масло на ту пору было ТАД17и(густющее паскуда) и блокирующие кольца("бронзовые детали") синхронизаторов в коробках классики оно почему-то не ело...
Просто не было трансмиссионки нужной вязкости и класса

Картинка- это выкопировка из заводской книжки к Сивику 98 г.в.
Перевожу:
1. В вариатор лить Honda ATF-Premium;
2. В автомат лить Honda ATF-Premium или DEXTRON II III
3. В МКПП лить Honda MTF или моторное 10W30 / 10W40.

Так что Хонда ещё на заводе сама заливала в вариаторы жижу для автоматов. А в автоматы могла лить и Декстрон-2 или -3.

про мкпп,
там же написано что в коробку можно лить масло 10-30 10-40 только если нет под рукой хондовской жижи и только как временная мера...

про варик в 98 году не было hmmf поэтому лили атф. в европе еще была старая cvt-fluid но видимо не пошла и хонда перестала ее производить.

про дексрон и автоматы... тоже все правильно, предпочтительно лить атф
но в некоторые коробки можно и дексрон - у товарища orthia была... у машины пробег далеко за 100 тыс сам он года 3-4 на дексроне ездил... проблем не было.

2 Абент

почитай первоисточники, прежде чем такое говорить ))

ТАД17и предназначалось изначально для жигулей, а остальной парк на других маслах ездил, хотя и их потихоньку на него начали переводить

Картинка- это выкопировка из заводской книжки к Сивику 98 г.в.
Перевожу:
1. В вариатор лить Honda ATF-Premium;
2. В автомат лить Honda ATF-Premium или DEXTRON II III
3. В МКПП лить Honda MTF или моторное 10W30 / 10W40.

Так что Хонда ещё на заводе сама заливала в вариаторы жижу для автоматов. А в автоматы могла лить и Декстрон-2 или -3.

про мкпп,
там же написано что в коробку можно лить масло 10-30 10-40 только если нет под рукой хондовской жижи и только как временная мера...

про варик в 98 году не было hmmf поэтому лили атф. в европе еще была старая cvt-fluid но видимо не пошла и хонда перестала ее производить.

про дексрон и автоматы... тоже все правильно, предпочтительно лить атф
но в некоторые коробки можно и дексрон - у товарища orthia была... у машины пробег далеко за 100 тыс сам он года 3-4 на дексроне ездил... проблем не было.

Я уже пояснял про масла, что до 96г в Сивиковские МКПП (S4O и S4C) НАДО было лить моторные масла указанной вязкости. И лили. Причем минеральные, т.к. синтетики раньше не было. И ездили эти коробки годами (а то и десятилениями) без поломок. А после 96г в эти же коробки той же конструкции с теми же деталями внутри вдруг стало надо лить исключительно Хонда МТФ, а моторное масло, с которым они не ломались до тошноты долго, вдруг перешло в разряд временных заменителей. Возможно, что с Хонда-МТФ коробка проходит не 500 тыс км, а 800 тыс км. Но это не важно. Сама машина раньше напополам развалится.

про варик в 98 году не было hmmf поэтому лили атф.

а когда появилась ХММФ? Кто-то пиСал здесь, что в 2005. А с какого года вариаторы выпускаются? И как некоторые из них всё ещё ездят, если в них лили АТФ?
Хотя может и плохо ездят (или ваще не ездят). Очень много народа здесь плюется от вариков). Но видится мне, что это в бОльшей степени зависит не от жижи, вернее, не от её химического состава. А от её чИстоты, то есть чАстоты и регулярности её замены. Ибо почти все проблемы - от плохой работы управляющих клапанов, а клапаны притирать приходится, когда у них задиры и залипания от грязи случаются.

[quote=medbrat,22.06.07 - 13:30 ] [quote=alex-silvestr,22.06.07 - 08:52 ] [quote=medbrat,21.06.07 - 08:45 ] Картинка- это выкопировка из заводской книжки к Сивику 98 г.в.
Перевожу:
1. В вариатор лить Honda ATF-Premium;
2. В автомат лить Honda ATF-Premium или DEXTRON II III
3. В МКПП лить Honda MTF или моторное 10W30 / 10W40.

Так что Хонда ещё на заводе сама заливала в вариаторы жижу для автоматов. А в автоматы могла лить и Декстрон-2 или -3. [/quote]
про мкпп,
там же написано что в коробку можно лить масло 10-30 10-40 только если нет под рукой хондовской жижи и только как временная мера...

про варик в 98 году не было hmmf поэтому лили атф. в европе еще была старая cvt-fluid но видимо не пошла и хонда перестала ее производить.

про дексрон и автоматы... тоже все правильно, предпочтительно лить атф
но в некоторые коробки можно и дексрон - у товарища orthia была... у машины пробег далеко за 100 тыс сам он года 3-4 на дексроне ездил... проблем не было. [/quote]
Я уже пояснял про масла, что до 96г в Сивиковские МКПП (S4O и S4C) НАДО было лить моторные масла указанной вязкости. И лили. Причем минеральные, т.к. синтетики раньше не было. И ездили эти коробки годами (а то и десятилениями) без поломок. А после 96г в эти же коробки той же конструкции с теми же деталями внутри вдруг стало надо лить исключительно Хонда МТФ, а моторное масло, с которым они не ломались до тошноты долго, вдруг перешло в разряд временных заменителей. Возможно, что с Хонда-МТФ коробка проходит не 500 тыс км, а 800 тыс км. Но это не важно. Сама машина раньше напополам развалится.

[quote]про варик в 98 году не было hmmf поэтому лили атф.[/quote]
а когда появилась ХММФ? Кто-то пиСал здесь, что в 2005. А с какого года вариаторы выпускаются? И как некоторые из них всё ещё ездят, если в них лили АТФ?
Хотя может и плохо ездят (или ваще не ездят). Очень много народа здесь плюется от вариков). Но видится мне, что это в бОльшей степени зависит не от жижи, вернее, не от её химического состава. А от её чИстоты, то есть чАстоты и регулярности её замены. Ибо почти все проблемы - от плохой работы управляющих клапанов, а клапаны притирать приходится, когда у них задиры и залипания от грязи случаются. [/quote]
Изначально ATF-Z1 была универсальная жижей, которую присадками подзаточили для вариков.
И скажи , на кой черт хонде придумывать новую жижу, и продавать по той же цене , что и ATF-Z1(наших шлобов в счет брать не надо)? Были проблемы у вариков, они решили эти проблемы с помощью ХММФ, которая заточена конкретно под варики.

проблемы у вариков, они решили эти проблемы с помощью ХММФ

А решили ли? Варики ломаться перестали?

ТАД17и предназначалось изначально для жигулей, а остальной парк на других маслах ездил, хотя и их потихоньку на него начали переводить

Пардон, а разве в жигулевской коробке синхронизаторы стальные?
Че то у Вас одно с другим не вяжется.....

2 Абент

почитай первоисточники, прежде чем такое говорить ))

ТАД17и предназначалось изначально для жигулей, а остальной парк на других маслах ездил, хотя и их потихоньку на него начали переводить

Поясни, если не трудно чего такого я опять ляпнул. Хоть бы конкретно, а то чё не напишу, всё какя-то херь получается. Объясняй хоть что ли, а то просто "вот не так и всё"
Что на момент начала производства переднеприводных ВАЗов окромя ТАД-17 ничего не было. Это? Или, что в коробках классики тоже есть бронзовые детали, которые ТАД не ел, а в восьмёрочной типа съел бы. Это?
Знаю, что и ТАП и ТСП были, ну уж эту мазутную бодягу вообще грех во внимание брать.
Читал я первоисточники, правда. И мудизм про повышенную коррозионную активность читал тоже. И про то, что при -5и, -10и градусах на ТАД17 на восьмёрочной коробке попросту передачу не включишь тоже знаю.
Ты глазами хоть раз видел изъеденные маслом "бронзовые детали" ?!

Пардон, а разве в жигулевской коробке синхронизаторы стальные?
Че то у Вас одно с другим не вяжется.....

Чёт у меня сомнения, что ты услышишь вразумительный ответ, не станут оне на конкретику размениваться.