Упал наш самолет в Египте В Египте упал наш самолет летевший в Питер Опции

Как выпускник МАИ смею заметить один странный факт.
Если канечно СМИ не напутали и такое имело место быть.
Какой фугас, какая ракета?
Достаточно заложить что-то в проводку.

Аэрбас управляется по проводам.
Расфигачив управление. он как раз и стал бы резко набирать высоту, потом клевать носом, потом...вероятно...снова набирать.
Тут могут быть и перегрузки уже нешуточные.

А при закритических углах атаки, ему путь один....в штопор.

Судя по всему. Никто долго не мучался.
Наверху безвоздушно и слишком холодно.
Да и упасть и выжить с высоты 10 километров....

Правда такая фигня могла случится и по другим причинам. Не террористического порядка.

Если на такой высоте происходит моментальная декомпрессия - то никто не мучается. Кровь моментально вскипает - люди отключаются в считанные 2-3 секунды.

Подозрительно что хвост валяется отдельно - пишут может быть причиной взрыва в хвосте багажного отделения. Перебило силовые элементы и пробило обшивку - хвост отвалился еще в воздухе. Самолет встает "на дыбы" после чего валится в штопор. Но в это время все люди на борту (включая экипаж) уже мертвы

У маиора ганапольскава походу климакс.

Это я умничаю???

Да, Борь, именно ты умничаешь
Странный ты человек однако. Я в своем посте указал на то, что "аналитики" в отличии от экспертов слабо себе представляют что такое 5 кг в тротиловом эквиваленте. И указал на то, что это вес боевого заряда противотанковой мины.

Большинство людей, прочитав мой пост, написали бы:
САНЯ, ПОХОДУ ТЫ ПУТАЕШЬ ВЕС С ЭКВИВАЛЕНТОМ!

На что я ответил бы:
ХЕХ,ДА ЕСТЬ НЕМНОГО, ХОТЯ УЧИТЫВАЯ, ТОТ ФАКТ, ЧТО В КАЧЕСТВЕ ВВ В СОВЕТСКИЙ И РОССИЙСКИХ МИНАХ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТРОТИЛ, КОЭФФИЦИЕНТ ТРОТИЛОВОГО ЭКВИВАЛЕНТА КОТОРОГО РАВЕН 1.0, ТО ЭТО НЕ СТОЛЬ КРИТИЧНО.

Но ты поступил как умник: ты решил высмеять мою компетентность. Ну хочется тебе этого, да хрен с тобой От меня не убудет.
Я сразу указал, что моя компетентность в данном вопросе отнюдь не самая высокая, но что такое тротиловый эквивалент я знаю. С ВВ общался как на службе так и на работе в сейсморазведочной партии.

Видимо у тебя проблемы с самореализацией, если ты для того чтобы стать выше опускаешь всех вокруг. Это конечно эффективно, но глупо.

В качестве ПыСы: http://www.youtube.com/watch?v=twbYHR7cB5g

Походу мне больше делать нечего, как тебя высмеивать. Прочитай мой первый пост - я почти так и написал.Это раз.
Вес с эквивалентом спутать можно. Но ты начал писать что-то об энергии. Зачем? Это два.
Слово "кОмулятивный" сказало о тебе, как об инженерном офицере больше, чем слово "акОмулятор" говорит об "автоинженерах". Это три.
В советскИЙ и РоссискИЙ минах используется чаще всего не чистый тротил, а в смесях. В Противотанковых минах, как правило, от 7 и до 8-9 кг ВВ. А не то количество, которое ты указал, "поправив аналитиков". Это четыре.
У меня нет проблем с реализацией - если меня кто-то тыкает носом в мою безграмотность, я обычно соглашаюсь, и, как правило, благодарю. Ты же - вместо того, чтоб извиниться за ляпы (мягко говоря), начал рассказывать потрясающие истории из своего жизненного опыта. Одна другой интереснее!
Что ж - продолжай, не буду мешать тебе "самореализовываться". Извини, что заметил вообще эти перлы. Это пять.

Как выпускник МАИ смею заметить один странный факт.
Если канечно СМИ не напутали и такое имело место быть.
Какой фугас, какая ракета?
Достаточно заложить что-то в проводку.

Аэрбас управляется по проводам.
Расфигачив управление. он как раз и стал бы резко набирать высоту, потом клевать носом, потом...вероятно...снова набирать.
Тут могут быть и перегрузки уже нешуточные.

А при закритических углах атаки, ему путь один....в штопор.

Судя по всему. Никто долго не мучался.
Наверху безвоздушно и слишком холодно.
Да и упасть и выжить с высоты 10 километров....

Правда такая фигня могла случится и по другим причинам. Не террористического порядка.

Все это имело бы право на существование, если бы не одно НО. Разлет обломков говорит о практически мгновенном РАЗРУШЕНИИ судна, на полном ходу. Штопор спецы "забраковали" почти сразу.

Все это имело бы право на существование, если бы не одно НО. Разлет обломков говорит о практически мгновенном РАЗРУШЕНИИ судна, на полном ходу. Штопор спецы "забраковали" почти сразу.

Как инженер электронщик лоббирую версию отказа ( по различным причинам, может и взрыв) электронных систем или блоков.

Все это имело бы право на существование, если бы не одно НО. Разлет обломков говорит о практически мгновенном РАЗРУШЕНИИ судна, на полном ходу. Штопор спецы "забраковали" почти сразу.

Как инженер электронщик лоббирую версию отказа ( по различным причинам, может и взрыв) электронных систем или блоков.

тогда почему в срочном порядке прекратили авиа сообщение, да ни кто нибудь, а сам директор ФСБ.

Все это имело бы право на существование, если бы не одно НО. Разлет обломков говорит о практически мгновенном РАЗРУШЕНИИ судна, на полном ходу. Штопор спецы "забраковали" почти сразу.

Как инженер электронщик лоббирую версию отказа ( по различным причинам, может и взрыв) электронных систем или блоков.

как правило, при отказе чего либо самолеты не рассыпаются в воздухе...
Даже если на борту происходит какое то техногенное ЧП - на землю успевают передать хоть что-то + есть показания с черных ящиков.

Сообщение отредактировал Krjuger - 10.11.15 - 11:11

тогда почему в срочном порядке прекратили авиа сообщение, да ни кто нибудь, а сам директор ФСБ.

Патамушта люди не зря едят свой хлеб. И наверняка есть подозрения на теракт.

как правило, при отказе чего либо самолеты не рассыпаются в воздухе...
Даже если на борту происходит какое то техногенное ЧП - на землю успевают передать хоть что-то + есть показания с черных ящиков.

Володя, отказ чего либо не объясняет развал самолета в воздухе.
Если внимательно прочитал. оно могло вызвать неадекватный набор высоты и прочие "неясности".

Володя, отказ чего либо не объясняет развал самолета в воздухе.
Если внимательно прочитал. оно могло вызвать неадекватный набор высоты и прочие "неясности".

Вань, МОГЛО. Но ведь не вызвало же! Ни диспетчерский контроль, ни бортовая параметрия это не подтвердила. А внезапный шум, схожий со взрывом, есть. Как инженер-электронщик, ты можешь предположить вариант мгновенного взрыва (без изменения параметров) из-за электронного сбоя - случайного или намеренного?

Патамушта люди не зря едят свой хлеб. И наверняка есть подозрения на теракт.

Видимо, хлеба таки зря поели, коль угроблено столько народу.
И потом, Вань, у нас на одних подозрениях обычно ничего не отменяется. Вспомни, сколь было подозрений разных - ты помнишь хоть одну отмену массового мероприятия, рейса, остановки поездов? Хоть одну?
А тут - не один рейс отменили, а - сотни. Причем, многократно усилив контроль, и все такое...
Очевидно, пришло время не Подозрений, а конкретной Инфы. Страшной! Которую нам пока знать не положено...

Сообщение отредактировал Mayjor - 10.11.15 - 12:12

Про взрыв можно говорить в случае наличия следов взрывного вещества.
Наверняка где-то что-то найдут. Если только это не было какое то супер мега нано без следов.

Я лишь упомянул странные маневры воздушного судна.
Которые на мой взгляд. без косяков в электронике, читай потери управления и переходе элементов управления в крайние режимы я себе плохо представляю.

А вот что произойдет с рулями когда обрывается управления я представляю очень четкО.

Патамушта люди не зря едят свой хлеб. И наверняка есть подозрения на теракт.

Видимо, хлеба таки зря поели, коль угроблено столько народу.
И потом, Вань, у нас на одних подозрениях обычно ничего не отменяется. Вспомни, сколь было подозрений разных - ты помнишь хоть одну отмену массового мероприятия, рейса, остановки поездов? Хоть одну?
А тут - не один рейс отменили, а - сотни. Причем, многократно усилив контроль, и все такое...
Очевидно, пришло время не Подозрений, а конкретной Инфы. Страшной! Которую нам пока знать не положено...

Борис, вирусы появляются РАНЬШЕ, чем АНТИвирусы. Се ля ви.

Пережившему взрыв на Гурянова не нада расказывать про усиления.

А станет ли ФСБ НГ или дождем? Вряд ли.
ДА и толку то? Ну был взрыв. да теракт.

За Шарли Эбдо вон целыми толпами подписывались, один другого круче. А их взяли и перестреляли нафиг.
Тоже нешмогли.

Про взрыв можно говорить в случае наличия следов взрывного вещества.
Наверняка где-то что-то найдут. Если только это не было какое то супер мега нано без следов.

Я лишь упомянул странные маневры воздушного судна.
Которые на мой взгляд. без косяков в электронике, читай потери управления и переходе элементов управления в крайние режимы я себе плохо представляю.

А вот что произойдет с рулями когда обрывается управления я представляю очень четкО.

что за странные маневры??

И если случилась беда по части управления бортом - почему абсолютно ничего передать на землю не успели??

Гадать можно долго.
"Странный" маневр это подъем воздушного судна в другой эшелон.
Скаканул так на километр.

О смене и просто об облете ракеты скажем тоже никто не сообщал.

Вполне возможно, что рванув в нижнем грузовом отсеке. Уже была дырка. Дальше хвост тупо начало выворачивать вверх наизнанку.
(это моя больная фантазия, не СМИ навеяно если чё)

Не смогли, т.к. к тому времени вероятно уже было просто некому.

Дальше хвост таки отвалился, самолет клюнул вниз.
А может не отвалился а болтался туда сюда.

Понятно что при скоростях самолетных...километр туда километр сюда фигня. нов се же, цэж не муха.

Вот это по моему и есть "странно". Но скорее всего сие не причина, а следствие развала.

после запрета на полеты в Египет в кабмине подумывают об отмене авиасообщения и с другими странами.
и если этот запрет вступит в силу, это еще один шаг к железному занавесу

И если случилась беда по части управления бортом - почему абсолютно ничего передать на землю не успели??

Сам спросило, сам ответил.

Если на такой высоте происходит моментальная декомпрессия - то никто не мучается. Кровь моментально вскипает - люди отключаются в считанные 2-3 секунды.

Лично мне не очень понятно одно.
К примеру люди уже вырубились, но электроника еще нет.
Как поведет себя алгоритм управления. когда хвост уже...таво....

ЗЫ Малазийский борт просто рухнул. не скакал вроде.
Хотя тоже ничего неуспели сообщить.

после запрета на полеты в Египет в кабмине подумывают об отмене авиасообщения и с другими странами.
и если этот запрет вступит в силу, это еще один шаг к железному занавесу

Кто сказал что борьба с террором будет "бесплатной"?

В Москве дома взрывали. в НьюЙорке тоже...

И если случилась беда по части управления бортом - почему абсолютно ничего передать на землю не успели??

Сам спросило, сам ответил.

Если на такой высоте происходит моментальная декомпрессия - то никто не мучается. Кровь моментально вскипает - люди отключаются в считанные 2-3 секунды.

Лично мне не очень понятно одно.
К примеру люди уже вырубились, но электроника еще нет.
Как поведет себя алгоритм управления. когда хвост уже...таво....

ЗЫ Малазийский борт просто рухнул. не скакал вроде.
Хотя тоже ничего неуспели сообщить.

после запрета на полеты в Египет в кабмине подумывают об отмене авиасообщения и с другими странами.
и если этот запрет вступит в силу, это еще один шаг к железному занавесу

Кто сказал что борьба с террором будет "бесплатной"?

В Москве дома взрывали. в НьюЙорке тоже...

Ну так все происходит последовательно - хвост сам по себе моментально не отвалится. Перед этим должны происходить события - о которых экипаж успел бы передать + показания с речевых самописцев.
А то что без хвостового оперения самолет по началу скаканул вверх нет ничего удивительного - а потом закономерно свалился вниз.

Кто сказал что борьба с террором будет "бесплатной"?

В Москве дома взрывали. в НьюЙорке тоже...

И? при чем тут Москва и Нью Йорк?
озвучьте цену борьбы с террором

Борис, вирусы появляются РАНЬШЕ, чем АНТИвирусы. Се ля ви.

Пережившему взрыв на Гурянова не нада расказывать про усиления.

А станет ли ФСБ НГ или дождем? Вряд ли.
ДА и толку то? Ну был взрыв. да теракт.

За Шарли Эбдо вон целыми толпами подписывались, один другого круче. А их взяли и перестреляли нафиг.
Тоже нешмогли.

Не, погоди. Я рассуждаю так. Вы (государство) ведете в регионе свою политику - поставляете одним странам оружие, потом другим - причем, уникальное в своем роде. Строите то атомные электростанции, то еще какие-то комплексы. Ведете нефте и газоразведку. Поэтому вполне (кмк) естественно - и наводнить регион разведчиками (информаторами, как минимум), вести аналитику, усилить меры безопасности - тем более, что в Соседнюю страну выезжает за весь сезон до 10% населения. Как минимум, при таких пассажиропотоках нужно и мониторить меры безопасности принимающей страны, да и свои тоже (было предположение, что закладку могли и в Питере сделать).
Или - спасение утопающих...?
Тогда хлебушек (причем, с маслом) таки естся зря.

И - вот мне кажется странным. Почему это был не израильский самолет? Интифаду и прочие джихады никто не отменял.
Может, это и на самом деле связано с государственной активностью в Соседней стране? И кто-то кого-то этим предупредил?

Ну так все происходит последовательно - хвост сам по себе моментально не отвалится. Перед этим должны происходить события - о которых экипаж успел бы передать + показания с речевых самописцев.
А то что без хвостового оперения самолет по началу скаканул вверх нет ничего удивительного - а потом закономерно свалился вниз.

Да откуда у вас вообще инфа, что кто-то вверх скакнул? Вроде же на одном эшелоне случилось - а дальше только снижение (падение)

ЗЫ Малазийский борт просто рухнул. не скакал вроде.
Хотя тоже ничего неуспели сообщить.

Небольшая разница. У малазийского - зафиксировано два взрыва в воздухе. Вниз сыпались уже почти сгоревшие обломки.

Может, боинги взрываются и горят не так, как аэробусы?

Смею предположить что Иван имел ввиду первичные новости от сервиса флайрадар24.ком - в первые два дня разные сми ссылались на этот сервис об неадекватном поведении самолета в воздухе. Даже вроде где то есть запись трэка- но я не видел.

Сообщение отредактировал Krjuger - 10.11.15 - 12:48

Смею предположить что Иван имел ввиду первичные новости от сервиса флайрадар24.ком - в первые два дня разные сми ссылались на этот сервис об неадекватном поведении самолета в воздухе. Даже вроде где то есть запись трэка- но я не видел.

Дак там вроде, только снижение было зафиксировано, с горизонта...