![]() |
Satanas
|
26.09.11 - 12:21
Сообщение
#81
|
|
![]() ЯКУДЗА ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Завхоз Сообщений: 12.415 Имя: Сергей Город: Волгоград Машина: Subaru Outback BS9 2017 2.5 CVT Репутация: 66 |
Как правило, хоть ремонт в хате даже, без проекта заказчик теряет 25-30 процентов на переделках. Это вроде незаметно, но когда перешагивают намеченное - хватаются за голову, ибо дел еще по горло)) Так же и с домом. Тем боле, если не знаком со стройкой. Интернет и чтения это не опыт. Сосед тем более! не все косяки вылазиют сраз. Многие косяки практически становятся неустранимыми. Лучше отдать 50-100 за проект, и 200 прорабу, и спать спокойно при стройке. Если интерес и время есть, смотреть самому, как все делается, но не вместо прораба. Материалы лучше закупать самому, если есть время, или будешь думать что тебя обманули. Тогда и вопросы по качеству и цене на материалы не будут клевать каждый день тебя в лоб. да, только вот есть такие косяки которые через пару лет могут вылезти, например фундамент треснул и стена пошла. кому притензии если нет уже конторы которая делала проект. имхо тут палка о двух концах Если геодезия сделана и на основании ее проектировался фундамент, то какие вопросы к проектировщику? Если геодезии нет, сам и расхлебывай. Так же причина может быть и в марке бетона, в устройстве подушки. Концов в любом случае не найти. Только бетон можно сдать на экспертизу, но врядли кто хранит паспорт качества, и РУ никакими судами не привлечь без него. Опять недоказуемо то, как бетон отстаивался после заливки. Несоблюдение одного или нескольких пунктов уже могут привести к этим последствиям. А тем более когда этим занимаются таджики, это экономия очень хреновая. Так что... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
26.09.11 - 18:08
Сообщение
#82
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
ну вопщем каждому свое. я лично без проекта дом строю. геодезия - да была, далее все на основе человека который разбирается в стройке. одну зиму 2 этажа уже простояло. этой зимой планируется что бы простояло 4 этажа + крыша. вот по весне и поглядим тады
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mish_gan
|
26.09.11 - 18:11
Сообщение
#83
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 173 Имя: Мишган Город: СПб Машина: Civic 2001 1.7 LX D17A1 Репутация: 2 |
Если геодезия сделана и на основании ее проектировался фундамент, то какие вопросы к проектировщику? Если геодезии нет, сам и расхлебывай. Так же причина может быть и в марке бетона, в устройстве подушки. Концов в любом случае не найти. Только бетон можно сдать на экспертизу, но врядли кто хранит паспорт качества, и РУ никакими судами не привлечь без него. Опять недоказуемо то, как бетон отстаивался после заливки. Несоблюдение одного или нескольких пунктов уже могут привести к этим последствиям. А тем более когда этим занимаются таджики, это экономия очень хреновая. Так что... Геодезия Геология фундамент проектируется на основании результатов инженерно-геологических изысканий Сообщение отредактировал mish_gan - 26.09.11 - 18:14 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Дана
|
28.09.11 - 07:25
Сообщение
#84
|
|||
![]() Бегущая с волками ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.666 Имя: Дианочка Город: Питер:) Машина: Lexus RX-300 Алёшка:) Репутация: 170 |
у меня стойкое убеждение какой бы раскрасивый проектировщик не был, какую бы он крутую фирму не представлял, если он не живет за городом в своем доме проект у него заказывать бессмысленно...да, по нормам будет все в порядке скорей всего, а размещение коммуникаций, компоновка дома и построек не будет идеальной...ибо проектировщики не живут в домах которые построили по их проектам))) сосед построил дом - ПП, архитектура, инженерия, прораб, тех надзор, все дела, 25 млн бюджет. фигли толку - хочется коечто переделать))) нефедов Конструкторы космических кораблей не летают в своих кораблях и что теперь все ракеты неправильные? Для этого есть космонавты! Комбайнеростроители не работают на своих комбайнах на целине, для этого есть специально обученные водители комбайнов! Что теперь комбайны плохо пшеницу убирают? и т.п. Странная у вас логика ракеты и комбайны строят компании которым десятки лет. сколько лет вашей компании? не отрасли а компании? наверно за космические деньги какой-то западный проектант со 100летней историей и репутацией сделает хороший проект... в России все кроме ракет и ещё нескольких мелочей халтура и зачаточные технологии или бизнес, поэтому простым людям приходится постигать все самим. что долго и неэффективно но деваться некуда. не по наслышке знаю эту тему - лучший друг 12 лет в этом бизнесе (уже с известным в спб именем и проектами) |
|||
Нет... в сильном опьянении сексом заниматься невозможно.... сверху укачивает, снизу засыпаешь...
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Maximu$
|
28.09.11 - 07:46
Сообщение
#85
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
ракеты и комбайны строят компании которым десятки лет. сколько лет вашей компании? не отрасли а компании? наверно за космические деньги какой-то западный проектант со 100летней историей и репутацией сделает хороший проект... в России все кроме ракет и ещё нескольких мелочей халтура и зачаточные технологии или бизнес, поэтому простым людям приходится постигать все самим. что долго и неэффективно но деваться некуда. не по наслышке знаю эту тему - лучший друг 12 лет в этом бизнесе (уже с известным в спб именем и проектами) собственно это я тоже и хотел сказать выше. полностью согласен. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Deniska
|
29.09.11 - 13:21
Сообщение
#86
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.651 Имя: Денис Город: Москва Машина: Аккорд 2,4 EXE Репутация: 10 |
Я не против проекта, но платить за небольшие перепланировки от 300 тыс. это не идет. Я перелопатил много проектов, средняя цена 15-30 тыс. руб. Это реально. Я хочу приобрести проект, который немного подогнал под себя. Наружные стены и крышу я не трогал, внутренняя перепланировка это мое личное дело, если не вредит несущим стенам. Их я не трогал. Вопрос геологии, теперь буду думать. Один из спецов сказал, что если почва насыщена водой, то скорее всего плиту лить. А отсюда вопрос, нужно ли еще 10-15 тыс отдавать за геологию, если я согласен на плиту? Глядя на проект в какую сумму можно оценить строительство 1)по отделку и 2) под ключ (рассчитывая вариант эконом+, ламинат и стены под покраску) |
|||
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mish_gan
|
29.09.11 - 15:05
Сообщение
#87
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 173 Имя: Мишган Город: СПб Машина: Civic 2001 1.7 LX D17A1 Репутация: 2 |
Я не против проекта, но платить за небольшие перепланировки от 300 тыс. это не идет. Я перелопатил много проектов, средняя цена 15-30 тыс. руб. Это реально. Я хочу приобрести проект, который немного подогнал под себя. Наружные стены и крышу я не трогал, внутренняя перепланировка это мое личное дело, если не вредит несущим стенам. Их я не трогал. Вопрос геологии, теперь буду думать. Один из спецов сказал, что если почва насыщена водой, то скорее всего плиту лить. А отсюда вопрос, нужно ли еще 10-15 тыс отдавать за геологию, если я согласен на плиту? Глядя на проект в какую сумму можно оценить строительство 1)по отделку и 2) под ключ (рассчитывая вариант эконом+, ламинат и стены под покраску) Причём тут плита или не плита??! и причём тут насыщена водой или не насыщена??? У тебя не плита или лента несёт вышележащую конструкцию, а основание под подошвой! Ну вылей плиту если тебе так хочется (опираясь на опыт соседа и "того спеца"). Если у тебя основание не несёт (слабый водонасыщеный грунт или торф, глина, пылеватая супесь, я не знаю что у тебя там...) то фундамент хоть плита или не плита нормально работать не будет. К строительству надо подходить комплексно и предусматривать различного рода мероприятия о которых я писал выше. Ладно... всё я больше советовать ничего не буду, а то это всё напоминает диалог глухого и немого. Убеждать того, кто знает о строительстве только по наслышке - потеря времени. Чо, конечно экономь 15 тыс. на фоне пары-тройки миллионов. Будут проблемы потом или желание всё таки сделать всё по нормальному - пиши в личку. Сообщение отредактировал mish_gan - 29.09.11 - 15:10 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Satanas
|
29.09.11 - 19:11
Сообщение
#88
|
|
![]() ЯКУДЗА ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Завхоз Сообщений: 12.415 Имя: Сергей Город: Волгоград Машина: Subaru Outback BS9 2017 2.5 CVT Репутация: 66 |
mish_gan, в курсе. Просто у нас почему-то все называют эту работу геодезией. Привык уже. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
03.10.11 - 22:41
Сообщение
#89
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
кто что посоветует в плане утепления мансардного этажа. вроде прочитал что и пенопласт не плохо использовать, тока сомнения по ПБ. есть вариант с урсой, но говорят что у нее есть такой эффект летучести, а т.к. это по сути стекло, то дышать этим гов..м не ахота тоже. з.ы. мансардный этаж естественно жилой и дом для круглогодичного проживания. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
НиколайГ
|
03.10.11 - 23:09
Сообщение
#90
|
|
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 5.243 Имя: Николай Город: Mосква Машина: Dodge Репутация: 75 |
Урсу закрывают мембранной пленкой и никто не улетит , пенопласт не пускает воздух. Вата годится только на горизонтальные поверхности , максимум - скаты крыши , на вертикаль - мин.плита , она имеет большую плотность и,со временем, не сляжется. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
04.10.11 - 08:12
Сообщение
#91
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
Урсу закрывают мембранной пленкой и никто не улетит , пенопласт не пускает воздух. Вата годится только на горизонтальные поверхности , максимум - скаты крыши , на вертикаль - мин.плита , она имеет большую плотность и,со временем, не сляжется. ну как раз крышу и собираемся утеплять. т.е. сейчас накроем кровлей и потом сразу нада принять решение чем утеплять. а если пеновласт класть с вент зазором, вроде так подходит, т.е. воздух нужен для пространства за пенопластом, со стороны внутренности дома я правильно понимаю? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
НиколайГ
|
04.10.11 - 12:53
Сообщение
#92
|
|
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 5.243 Имя: Николай Город: Mосква Машина: Dodge Репутация: 75 |
Вентзазором останется пространство между кровлей и внешней стороной утеплителя , но это вентиляция обрешетки. Пенопласт не годится на утепление кровли т.к. не является дышащим материалом , млм , правильнее положить мембрану , утеплитель , внешнюю мембрану , обрешетку , кровлю. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
04.10.11 - 13:27
Сообщение
#93
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
Вентзазором останется пространство между кровлей и внешней стороной утеплителя , но это вентиляция обрешетки. Пенопласт не годится на утепление кровли т.к. не является дышащим материалом , млм , правильнее положить мембрану , утеплитель , внешнюю мембрану , обрешетку , кровлю. ок понял. подумаю на днях. такой вопрос еще, стоит ли начинать сейчас заниматься кровлей? т.е. коробка готова, необходимо начинать страпила и понеслась. но блин влажно и дожди уже идут. дом НЕ отапливается никак вовсе. стоит ли? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
НиколайГ
|
04.10.11 - 13:55
Сообщение
#94
|
|
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 5.243 Имя: Николай Город: Mосква Машина: Dodge Репутация: 75 |
...на мокрые стропила уйдет чуть больше пропитки , вот накрыть коробку , точно, не помешает. Утеплять сейчас или нет , вы решите сами , хоть зимой можно работать под крышей над головой. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
04.10.11 - 14:05
Сообщение
#95
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
...на мокрые стропила уйдет чуть больше пропитки , вот накрыть коробку , точно, не помешает. Утеплять сейчас или нет , вы решите сами , хоть зимой можно работать под крышей над головой. понял, т.е. пропиткой страпила обрабатывать будем и просто ее больше уйдет так? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mish_gan
|
04.10.11 - 14:06
Сообщение
#96
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 173 Имя: Мишган Город: СПб Машина: Civic 2001 1.7 LX D17A1 Репутация: 2 |
Утеплитель для кровли утеплитель Между стропилами делать в чистоте 580 мм Пленка ветрозащитная внешняя сторона Пароизоляция Внутрення сторона Пенопласт (или его производные) в кровлю не рекомендуется. При пожаре хватит 2 вздоха чтобы не успеть выйти из дома. Дышит или не дышит утеплитель здесь ни при чём. Там ничего не должно дышать. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mish_gan
|
04.10.11 - 14:12
Сообщение
#97
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 173 Имя: Мишган Город: СПб Машина: Civic 2001 1.7 LX D17A1 Репутация: 2 |
Стропила, обрешётку, ветрозащиту, кровельное покрытие монтируете сейчас. Утеплитель, пароизоляцию и внутреннюю отделку весной можно, это несложно и быстро. Стропила на момент монтажа должны быть уже обработаны составом ХМФ или Pinitex (подороже) Метод обработки желательно моканием. Валиком тоже можно, но дольше. Сообщение отредактировал mish_gan - 04.10.11 - 14:15 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Kirlo
|
04.10.11 - 14:12
Сообщение
#98
|
|
![]() Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.279 Имя: Кирилл Город: мск Машина: црв Репутация: 98 |
лента, плита...цокольный этаж надо делать и гидроизоляцию с 5-ю колодцами..
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Maximu$
|
04.10.11 - 14:22
Сообщение
#99
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.338 Имя: Макс Город: Калуга Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3 Репутация: 70 |
Стропила, обрешётку, ветрозащиту, кровельное покрытие монтируете сейчас. Утеплитель, пароизоляцию и внутреннюю отделку весной можно, это несложно и быстро. Стропила на момент монтажа должны быть уже обработаны составом ХМФ или Pinitex (подороже) Метод обработки желательно моканием. Валиком тоже можно, но дольше. а гидроизоляцию и мембрану када и куда? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
НиколайГ
|
04.10.11 - 14:23
Сообщение
#100
|
|
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 5.243 Имя: Николай Город: Mосква Машина: Dodge Репутация: 75 |
Утеплитель для кровли утеплитель Между стропилами делать в чистоте 580 мм Пленка ветрозащитная внешняя сторона Пароизоляция Внутрення сторона Пенопласт (или его производные) в кровлю не рекомендуется. При пожаре хватит 2 вздоха чтобы не успеть выйти из дома. Дышит или не дышит утеплитель здесь ни при чём. Там ничего не должно дышать. ...из описания тобой рекомендованной мембраны .., про ядовитость п\пласта , почему-то не принято говорить , хотя , именно он, на потолке, потравил людей в хроиой лошади..; Применение многих традиционных полиэтиленовых пароизоляционных материалов, которые практически полностью блокируют пар внутри помещения, в некоторых случаях может приводить к нарушениям процессов естественного воздухо- и влагопереноса и способствовать разрушению элементов строительных конструкций и образованию плесени. Сообщение отредактировал НиколайГ - 04.10.11 - 14:24 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 10.10.26 - 19:07 |