"Москвичи работать не хотят!"" А хотят ли приехавшие??? Опции

Лёш,угомонись-оно тибе надо?

Пост на тролльный похож, мне интересно...

Лёш,угомонись-оно тибе надо?

Пост на тролльный похож, мне интересно...

ЗабейБС Днем Рождения тибя поздраляю!!!
Начинай бухать!

Тема и острая и бесцельная одновременно. Работаю в Мурманской области. Большинство предприятий в области управляются из Москвы (в том числе и предприятие где работаю). При этом все понимают что это сделано просто для "правильной" организации финансовых потоков. Могу с уверенностью сказать что толку от московских манагеров нулл. Заправшивают какие-то бессмысленные отчеты, формату которых дивишься, когда возникают действительно сложные вопросы филиалам приходиться опиратсья на опыт других филиалов, а головное предприятие, центр!!! не имеет четкой позиции или решения, до просто технической документации. Типа сами разбирайтесь, у нас тут отчеты и ген. директор и совет диреткторов.
Одноклубники, извиняйте, но млин, глубинка содержит Ваш город! А не Вы (Москвичи) её. Ещё какие-то закидоны были про отмену полярок. Приехайте и поживите тут, када солнце ребенок видит 3-4 месяца в году.

Вот абсолютно согласен. ВОт моя контора управляется из Швеции на стопроцентов. И толк от этих Шведских манагеров вообще нуль!! Запрашивают бесмысленные отчёты, формату которых просто дивишься, внедряют всякую ересь чуждую России типа WCM, а как сложные вопросы, так решайте сами!!!! И извините, но мы тут в московской глубинке КОРМИМ и СОДЕРЖИМ их Швецию!!!!! А не они (Шведы)!!! И ещё какие то закидоны были об отмене премий и тимбилдингов! Вот придите и поработайте тут!

Каждый "москвич" мечтает стать...Шведом.
В европе тоже не перерабатывают.

А в китае то что у нас делает один на станке у них делают десяток вручную. ну чем то их надо занять.

Данное мнение о качестве менеджмента основано на скольки конторах и в каком секторе?

Данное мнение основано на работе нескольких крупных компаний в горнодобывающей отрасли и атомной энергетики. В одной компании к примеру такой расклад (ну догадываюсь это общая практика): вот типа у вас северяне есть полярки (рассуждают "Они"), а сетку окладов используют по филиалам разную, подгоняя оклады на севере таким образом чтобы зарпалата с полярными надбавками была такой же как и в средней полосе. Типа нефиг. У вас тоже есть лето, грейтесъ.
От того что все нормальные, в свое время предприятия, стали резко филиалами, по чьей то "умной" мысли, управлять ими не стало легче как нам втирают, а вот персонал теперь развлекается со всех сторон.
Раньше директора предприятий (до образования филиалов) и так находили друг с другом общий язык, обеменивались опытом, осуществляли закупки и прочее. Теперь же без "Москвы" дело не освятится. Ничего что в технологии они не смыслят, зато знают как перераспоеделять фин потоки.
Типа от этого воровать стали меньше на предприятиях. Ага, на предприятиях может и меньше, но до них доходит меньше. Все понятно где оседает. Аукционы и тендеры ведь теперь "через Москву" проводяться.

Вот абсолютно согласен. ВОт моя контора управляется из Швеции на стопроцентов. И толк от этих Шведских манагеров вообще нуль!!

А товарисч просто уехал в Финляндию и доволен, после российского-европейского гибридного манаджмента, как слон. И тайм менеждментом и тимбилдингом и прочей барадой.

Просто есть привычка у наших манагеров опыт то перенимать, но как то по нашенски применять его, "по-русски".

Данное мнение о качестве менеджмента основано на скольки конторах и в каком секторе?

Данное мнение основано на работе нескольких крупных компаний в горнодобывающей отрасли и атомной энергетики. В одной компании к примеру такой расклад (ну догадываюсь это общая практика): вот типа у вас северяне есть полярки (рассуждают "Они"), а сетку окладов используют по филиалам разную, подгоняя оклады на севере таким образом чтобы зарпалата с полярными надбавками была такой же как и в средней полосе. Типа нефиг. У вас тоже есть лето, грейтесъ.
От того что все нормальные, в свое время предприятия, стали резко филиалами, по чьей то "умной" мысли, управлять ими не стало легче как нам втирают, а вот персонал теперь развлекается со всех сторон.
Раньше директора предприятий (до образования филиалов) и так находили друг с другом общий язык, обеменивались опытом, осуществляли закупки и прочее. Теперь же без "Москвы" дело не освятится. Ничего что в технологии они не смыслят, зато знают как перераспоеделять фин потоки.
Типа от этого воровать стали меньше на предприятиях. Ага, на предприятиях может и меньше, но до них доходит меньше. Все понятно где оседает. Аукционы и тендеры ведь теперь "через Москву" проводяться.

Вот абсолютно согласен. ВОт моя контора управляется из Швеции на стопроцентов. И толк от этих Шведских манагеров вообще нуль!!

А товарисч просто уехал в Финляндию и доволен, после российского-европейского гибридного манаджмента, как слон. И тайм менеждментом и тимбилдингом и прочей барадой.

Просто есть привычка у наших манагеров опыт то перенимать, но как то по нашенски применять его, "по-русски".

работаю щас в конторе одной вот тут менеджмент пперенятый а организации никакой. плюс ко всему если руководитель не соблюдает стандарты перенятого менеджмента получается только одно название а все остальное по-старому...

Посмотрите Доктора Хауса, А перед этим Интернов.
На контрасте так сказать.

ЗЫ Мой родственник, нейро хирург, доктор наук зав кафедрой и т.п.

Когда шел пиндосский сериал больницали какая то там Скорая помощь .... становился простым сапожником.
Я даже не подозревал что столь интеллигентный человек знает столько "русских" слов.

Если регионы содержат Москву, то может и мне кто-то будет высылать транши на р/с? Почему меня-то не содержат?! Тоже буду в тренде я тогда, москвич и не хочу работать!

Говорящие о правителях и хозяевах компаний москвичах и регионах содержащих Москву, путают все в одну кучу, налоги и хозаев. А заодно забыли, что те кого они называют московским хозяевами, такие же москвичи, как и они, только одни работают там где родились, а другие пошустрее, хапнули предприятие и свалили в Москву и там теперь временно проживают между Москвой и Лондоном.
Налоги - это такое законодательсво, что все сваливается в одну государственную кучу, а потом из жэтой кучи центральное правительство отслюнивает процент регионам. Здесь много всяких перекосов, но у кого власть тот и рулит.
Кстати, властью рулят теже шустрые дядьки из регионов. Вы посмотрите, кто из алегархов и власть придержащих где родился и вырос...
И вы найдетет много земляков - шустряков.

Посмотрите Доктора Хауса, А перед этим Интернов.
На контрасте так сказать.

ЗЫ Мой родственник, нейро хирург, доктор наук зав кафедрой и т.п.

Когда шел пиндосский сериал больницали какая то там Скорая помощь .... становился простым сапожником.
Я даже не подозревал что столь интеллигентный человек знает столько "русских" слов.

Вань, объясни про что ты написал. А то я три раза прочёл, даже может слова понял по раздельности, а как с темой связано не понял

Просто сравнивать как работают ТАм и тут, На заводе и в офисе, по импортным стандартам или нашим реалиям..... это все от лукавого.
В нашей стране все принимает довольно странные чудоковатые формы.
Часто именуемые "русская душа".

Касаемо медицины.... У них все точно НЕ так как у нас.
И отношения и кол-во и кач-во техники.
то же и в офисной сфере и прочая.

А танкеры под северный завоз стоящие во Владике у нас..."грузят" из Москвы. это факт.
Соглашусь со Славой.
руляд ведь те кому повезло...с родней, шустростью и прочая.

На лицо перекос описанный в любом учебнке по экономике.
Главные сейчас Финанситы. те кто рулид потоками бабла.

Я ещё хочу добавить к Иванову посту о импортных стандартах и наших реалиях.
Интересно получается. Если российская компания с российкими хозяевами желает поработать по импортным стандартам, образу и подобию, то как не пыжится, а все как в анекдоте - делают пожарного из гавна и глины, а все равно получается мент.
Почему так? Возможно из-за того, что россейские хозяева желают глотать сразу, не дожидаясь пока созреет, при этом вкладывая минимум, а откусывая максимум. Да прибавить ко всему жадность чиновников, которые считают, что деньги не стоит зарабатывать, их надо сразу делать из своей работы.
Я много лет работаю на недрососов. И на советских и на американских и на хорватских и на англо-голландских работал и работаю. И все эти компании работали и работают в России. Вот в чем отличие наших недрососов от импортных, так это подход к делу. Наши как только завелись деньжата и выкупили лицензию на месторождение, скорей, скорей высаживаются там и не дожидаясь завершения проектно-изыскательских работ, земельных отводов, постройки дорог, коммуникаций, инфраструктуры, скорее бурить скважины. Ну и конечно трубу, что бы было куда качать черное золото. Дорог нет - сплошные говны, жить вахте негде- переполненные вагончики, жрать негде, один вагон столовка. При этом держат зарплату своих служащих на минимуме, плюя на безопасность производства, подкупая чиновников и получая всяческие разрешения не скупясь. Вот так помаленьку и работают, но зато долго...

Импортные недрососы совместно с нашими, начинают работу не спеша, но основательно, строя все необходимые объекты, буря скважины и не скупясь в деньгах. Но с чиновниками ни в какие денежные игры не играют (возможно и есть случаи, но не в нашем районе и где то высоко в горах).
Когда все готово, устраивают празник - Большая нефть и понеслась дальше. Применение новейших технологий, техники и и прочего, со строжайщим соблюдением техники безопастности плюс высокие зарплаты дают возможность на отбор лучших специалистов, вахта живет в благоустроенном поселке на всем готовом, со спортзалом и прочими прелестями. И народ валит в компанию и все довольны. Но наступает пик добычи, а потом и спад. Это закономерность. И начинаются потихоньку сокращения и мягкое выдавливание персонала. но любое месторождение не вечно...
Где работать приятней? Конечно во втором случае...
Вот и вся разница - подход к делу.

Говорящие о правителях и хозяевах компаний москвичах и регионах содержащих Москву, путают все в одну кучу, налоги и хозаев. А заодно забыли, что те кого они называют московским хозяевами, такие же москвичи, как и они, только одни работают там где родились, а другие пошустрее, хапнули предприятие и свалили в Москву и там теперь временно проживают между Москвой и Лондоном.
Налоги - это такое законодательсво, что все сваливается в одну государственную кучу, а потом из жэтой кучи центральное правительство отслюнивает процент регионам. Здесь много всяких перекосов, но у кого власть тот и рулит.
Кстати, властью рулят теже шустрые дядьки из регионов. Вы посмотрите, кто из алегархов и власть придержащих где родился и вырос...
И вы найдетет много земляков - шустряков.

Да да, если раньше градообразующие предприятие теснее дружили с городом, то сейчас бабосов в город уходит меньше - дружба тоже угасает. А про то что кто-то может в начале 90-х и хапнул и свалил, то полностью соглашусь. Меня просто вымаражывает тема, что кто-то находиться где-то вообще (даже может не в Москве) и производство то не видел, даже не знает как сталь закаляется и пытаается что-то там впаривать работягам, да ещё и на деньги опускать. Типа я вам и так много плочу. Времена сейчас такие, экономика заправляет в мире. Она скорее разделяет народы чем их сплачает.

Сообщение отредактировал ramiru - 11.06.11 - 05:53

grom85, собственно вапрос. На кого отучился? Ну и кем работаишь?

там все разрушилось наше сельское хозяйство,

Простите чье сельское хозяйство?

там в офисе кем -нибудь

Ну ка! Кто там из Вас в офисе не кто нить?

Ну меня как коренного москвича естественно это зацепило.

Не. Ну кто бы сомневался.

все поперли в Москву покарять.

Неее..все пачитали пасты такии....Пасматрели што ничем ни аличаются...и толька после этава поперли В Москву покарять

grom85, собственно вапрос. На кого отучился? Ну и кем работаишь?

Отучился я на инженера по специальности "Динамика и прочность машин" должен был расчитывать на прочность и живучесть самолеты, здания,машины и прочее. А работаю менеджером по работе с ключевыми клиентами(КАМ) договариваюсь о том чтоб в твоей "пятерочке", "Крпейке" или "\Перекрестке", что находится рядом с домом была продукция нашей компании в хорошем ассортименте и скидки чтоб на нее были привлекательные для народа.

А что за продукция?

А что за продукция?

Ога, тоже интересно!

пиво продаю.