5 страниц V  « < 3 4 5  
 
> 7774 Противоугонки готовые решения и своими руками.
 Phantom
сообщение 15.04.05 - 13:12
Сообщение #81


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 481
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Civic VTi

Репутация: 2



Ого, сколько тут всего понаписали... И хоть бы одна зараза в личку кинула чего, позвала поговорить. wink.gif Как ни странно, самая незаметная и непривлекающая внимания тема - закрепленная. Ладно, теперь попробую рассказать чего-нибудь по существу.
1. Про совмещение блокировок машины с всякими функциями вроде автопрогрева и дистанционного запуска. Собственно, видятся всего два варианта - или делать достаточно надежную систему обнаружения проникновения в машину (датчики и т.п.), чтобы в случае тревоги сразу же заглушить двигатель (что и делает любая охранка с дистанционным запуском), или же использовать блокировки с датчиками движения (наиболее простой способ - применять для этого акселерометры). Второй вариант пожалуй более предпочтителен в плане трудности обнаружения блокировок, так как стоящая машина нормально заводится, а вот как только поехала - глохнет. Причем необязательно сразу, можно через 5-10-20 секунд.
2. По поводу что и как блокировать - тут вариантов много, но хороших - мало. Как уже говорил Владимир, наиболее действенные способы - модификация штатных узлов автомобиля, так что они становятся совместимы только с данной конкретной машиной. Но на такие шаги идут как правило только настоящие фанаты (очень хочется дописать "страдающие манией преследования" cool.gif), потому что хлопотно это и нетривиально. Сюда же включаем и перепутывание проводов на разъемах, и механические модификации. Самые традиционные блокировки - бензонасос, питание форсунок, стартер, сигнал зажигания в разных местах. Главное только самому не забыть, что и где менялось, а то ведь может и потребоваться заменить вышедшую из строя деталь wink.gif
3. По транспондерам. Они бывают разных типов, с различными форматами данных и каналов связи. Ниболее распространены транспондеры с индуктивной связью, работают на частотак 125 и 134.2 кГц. Менее распространены радиочастотные (13 с чем-то МГц) и еще менее - СВЧ (2.4 ГГц), хотя последние и наиболее перспективны в плане объемов информации, скоростей обмена и дальности считывания. Условно транспондеры можно разделить на два класса - пассивные (без встроенного элемента питания) и активные (с встроенным питанием). Дешевле и проще всего сделать систему с индуктивным транспондером, но при этом если он пассивный, дальности больше 10-15 см не получить. Вообще, вся эта транспондерная кухня условно зовется RFID и информации в интернете куча. У простых и дешевых транспондеров есть один очень серьезный недостаток - они имеют фиксированный код, и никто не помешает злоумышленнику подойти к вам, считать код из транспондера у вас в кармане и потом подсунуть его машине. Поэтому сейчас в основном используют транспондеры с памятью и закрытием канала доступа всяческим шифрованием. С активными транспондерами можно получить по индуктивному каналу дальность около 1.5 метров, по радио - значительно больше. Индуктивный канал интересен тем, что он имеет четкую границу дальности работы транспондера (мощность при индуктивной связи обратно пропорциональна кубу расстояния, а при радиосвязи - квадрату). Это позволяет использовать их для открывания автомобиля и не бояться возможности случайного срабатывания, когда человек достаточно далеко.
Основные производители транспондеров - Philips, Sokimat, Em-Marin, Texas Instruments. При желании, вся необходимая информация находится у них на сайтах. В штатных иммобилайзерах в головке ключа обычно размещается транспондер с памятью (чаще всего - Philips), в котором прописана информация о машине и иммобилайзере.
4. Сразу хочу сказать, если кто-то соберется делать электронику, блокирующую двигатель - поаккуратнее с этим. Разработка автоэлектроники требует некоторого опыта, иначе в один момент вы можете получить заблокированный двигатель в процессе езды, и хорошо еще, если это не приведет к аварии. Проблем в машине много - это и температурный диапазон (все мы зимой ездим, и летом), и помехи и выбросы по питанию, и помехоустойчивость микроконтроллеров. Конечно, в современных машинах последние два фактора уже менее актуальны, но все равно. В общем, если будут конкретные вопросы из этой области - спрашивайте в личку, постараюсь ответить.
5. Самое главное - на мой взгляд, надо все-таки соблюдать разумный баланс между защитой автомобиля и его стоимостью. Причем есть черта, за которой проще страховать машину каждый год от угона и не переживать. Просто нет смысла ставить супер-пупер охранные системы на праворульный Civic в Москве - вполне достаточно простого иммобилайзера, чтобы машину не смогли взять покататься пионеры. В последнее время правда стали уходить CR-V - так и то, скорее всего на разбор, поскольку уж больно много их леворульных, а запчасти почти все общие. Да и то, уходят машины на которых вообще ничего не стояло.
6. Мое личное отношение к GPS/GSM - бесполезные вещи. Глушилка, которая глушит и то и другое, стоит $100. При этом любой мало-мальски серьезный угонщик будет иметь ее при себе даже не зная что в машине все это есть - просто так, на всякий случай. Единственно возможный вариант использования GSM - постоянный контроль канала, как писал Евгений. Но это же самое давно сделано и в обычных автомобильных пейджерах, которые по городу пробивают до километра без особых проблем даже в условиях загаженности частоты 433 МГц. GPS/GSM система может быть интересна только как сервисная - например, запустить двигатель послав SMS, или находясь в машине посмотреть на брелке адрес, где вы сейчас находитесь (в Москве полезная фича, когда по незнакомому месту едешь).
7. Насчет ношения прошивки для "мозгов" с собой - идея технически достаточно легко реализуема, но тут надо все очень аккуратно делать, и к тому же при этом вообще невозможен дистанционный запуск, а я к нему за два года например ой как привык...
8. На самом деле, основная проблема создания хорошего иммобилайзера - надежная идентификация хозяина. Транспондеры это конечно здорово, но их надо носить с собой, кроме того в дешевых случаях есть вероятность сканирования. В этом плане интересен сканер отпечатка пальца, я надеюсь что мы через пару месяцев выпустим целую линейку изделий на рынок.
Уфф... Вроде пока все. Если чего еще подумается - допишу.






®
We'll show you Kuzka's mother!
           
 Phantom
сообщение 18.04.05 - 10:53
Сообщение #82


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 481
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Civic VTi

Репутация: 2



Подумалось, что неплохо бы еще про датчики расписать. Все-таки, обнаружение факта проникновения в машину - вещь полезная.
1. Концевые выключатели дверей/багажника - тут все понятно и без объяснений. Из минусов - можно влезть через окошко и не открывая дверь. Еще минус - в современных машинах как правило к ним очень сложно подключиться, это уже давно не просто выключатель на массу, а черт знает что, подключенное к куче электроники. Так что в новых охранных системах мы стараемся постепенно отказываться от использования концевиков.
2. Датчик удара. Вещь условной полезности. Хороший датчик удара стоит денег, но не дает ложных срабатываний от проехавшей мимо машины. Реагирует собственно на удар по кузову автомобиля, при этом не должен реагировать на громкие звуки вокруг, вплоть до забивания свай в 50 метрах от машины. Реализуется это достаточно просто - сигнал с чувствительного элемента (чаще всего или пьезик с грузиком, или микрофон работающий на закрытый объем с грузом на гибкой стенке) пропускается через полосовой фильтр, центральная частота которого равна усредненной собственной резонансной частоте типичного кузова легкового автомобиля. Тонкий момент - установка датчика удара в машине. Классическая рекомендация - ставить его на несущую конструкцию кузова. Но как ни странно, иногда он лучше работает, будучи установленным на какую-нибудь пластиковую деталь. Из минусов - может реагировать на треск деталей при остывании салона автомобиля (достаточно часто встречающееся явление), требует аккуратной настройки чувствительности.
3. СВЧ датчик объема. Реагирует на изменение высокочастотного поля внутри замкнутого объема салона, или в ближней зоне вокруг машины. Штука потенциально весьма чувствительная, при кривой настройке доставляет много геморроя ложными тревогами. Ставят обычно под крышу, чтобы был равномерно покрыт весь объем. Как правило, имеет в диаграмме направленности один ярко выраженный лепесток, так что ставить лучше или спереди, или сзади салона, в общем, это уже зависит от конкретного датчика и лучше читать рекомендации изготовителя. Из плюсов - вещь чувствительная, при грамотной установке может давать предупреждение если кто-то пытается заглянуть в окно машины, достаточно легко настроить четко тревожную зону, чтобы срабатывала только при проникновении в салон. Из минусов - ставить надо аккуратно, чтобы хорошо работал, кроме того требует настройки чувствительности.
4. Датчик движения. Вещь полезная, если машину пытаются катить, не отключив охранку. Делается на акселерометре. Большой плюс - не требует настройки и можно ставить практически где угодно и как попало. Ложных срабатываний (если конечно грамотно сделан) не дает. Из минусов - сомнительная полезность, все-таки реагирует уже только на перемещение автомобиля, то есть проникновения не обнаруживает.
5. Датчик крена. Делается на все том же акселерометре. Позволяет обнаружить поддомкрачивание машины. Полезен в случае попытки снять колеса. Делается на акселерометре. Плюсы и минусы - те же, что и у предыдущего датчика.
6. Потенциально возможно совместить в одном датчик удара, движения и объема. Но это не делается по маркетинговым соображениям...
7. Датчик давления. Насколько я в курсе, пока еще никто серийно не делает, мы начнем производство где-то через месяц-два. Четко реагирует на изменение давления внутри салона автомобиля. Фактически реагирует на открывание/закрывание дверей и окон (помните, про желание отказаться от подключения к концевикам? wink.gif). Из плюсов - не требует настройки, не дает ложных срабатываний. Из минусов - каждая вещь стоит денег...
8. Инфракрасный датчик движения. Реагирует на движение живых существ в салоне. Плюсы - очень хорошая чувствительность на движение внутри салона, не требует настройки. Минусы - требует установки таким образом, чтобы чувствительный элемент непосредственно "смотрел" в салон, достаточно высока цена (дорогой чувствительный элемент). Пока вроде никем не производятся, у нас в стадии экспериментов.
9. Ультразвуковой датчик объема. Реагирует на изменение картины отражения внутри салона. В последнее время практически не используется, поскольку неудобен в установке.
По датчикам вроде все...






®
We'll show you Kuzka's mother!
           
 BadBoy
сообщение 18.04.05 - 11:07
Сообщение #83


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 832
Имя: Лёха
Город: Омск
Машина: был Civic Ferio щас Nissan Patrol 4.2L

Репутация: 3



Немного не потеме вопрос, но раз уж про сигнашки тут разговаривают...
Вобщем живу я около телецентра и сигнашка у меня ни во дворе, ни на стоянке не работает. С этим можно что-нибудь сделать ? Батарейку в брелоке менял. Сигнализация APS какая-то... Ставил не я, а предыдущий хозяин.






®
Мы работаем быстро, качественно, недорого.
Выберите любые два пункта...
           
 Phantom
сообщение 18.04.05 - 11:13
Сообщение #84


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 481
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Civic VTi

Репутация: 2



Ничего не сделаешь, в Москве например рядом с Останкино ни фига не работает нормально, слишком сильные помехи на частоте 433 МГц идут. Те же фигня в аэропортах - работает только когда практически в упор.






®
We'll show you Kuzka's mother!
           
 BadBoy
сообщение 18.04.05 - 13:43
Сообщение #85


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 832
Имя: Лёха
Город: Омск
Машина: был Civic Ferio щас Nissan Patrol 4.2L

Репутация: 3



Абина... sad.gif
Будем менять.






®
Мы работаем быстро, качественно, недорого.
Выберите любые два пункта...
           
 Vladimir2
сообщение 04.10.06 - 13:55
Сообщение #86


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5

Репутация: 41



Цитата(Phantom @ 18.04.05 - 10:53 )
8. Инфракрасный датчик движения. Реагирует на движение живых существ в салоне. Плюсы - очень хорошая чувствительность на движение внутри салона, не требует настройки. Минусы - требует установки таким образом, чтобы чувствительный элемент непосредственно "смотрел" в салон, достаточно высока цена (дорогой чувствительный элемент). Пока вроде никем не производятся, у нас в стадии экспериментов.

Инфракрасный датчик движения у меня пять лет как уже стоит в прихожей дома - включает свет автоматически, когда кто-то подходит в темный угол прихожей. Любопытно, все домашние настолько привыкли к нему, что забыли про то, какой был темный угол у входной двери. Аналогичный стоит в туалете - штатный "ручной" выключатель света уже забыли когда трогали. :)

А вообще, интересно было бы услышать от уважаемого Phantom'а о новинках, появившихся за прошедшие полтора года, в области средств защиты от угонаю






®
Думать не вредно, но трудно.
           
5 страниц V  « < 3 4 5
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 08.07.26 - 06:31