больничный беспредел 1-ая инфекционная больница Опции

ПФ это совсем другое...
Кстати в цитате речь вовсе не об этом...

А ещё тебя не поймёшь, ты то клеймишь хамство врачей, и тут же от души и чистого сердца за заботу и ласку. На самом деле двуликий, или побазарить просто хочется?

Ну меня то понять не трудно, если не упираться лбом в угол, как кот перепивший валерьянки, а немного подумать большой головой. Почему я должен говорить что все медики хамы?
Мир же не черный или белый, а серый (если ты не знал). Я понимаю, юношеский максимализм ещё не изжит и если сказали, что в торговле воруют, то по твоемому воры ВСЕ, если есть случаи хамства в медицине, то по твоемому человек думает, как ты - все медики дерьмо?
Нет, господин медик (даже не хочу гназывать тебя врачем), я так не считаю. И не иприписывай мне двойных стандартов призывая думать как думаешь ты - перпендикулярно и баста. Ты вот говоришь, что тебе не нужны конфеты и коньяки-букеты, а вот от наличных ты не откажешься (твои слова). Но только ты попутал, родной, благодарность чутким людям, профессионалам с большой душой и обыкновенную взятку. Я то думал ты врач, а ты - ВЗЯТОЧНИК. От того и мысли твои мелкие - смену отстоять, бабла срубить, и до хаты. Да на хер нужны такие врачи. Тебе бы палку полосатую в руки и иди на улицу руби бабло. Ты ж большой и без совести - такие там нужны.
Печать на себя ты сам поставил.

Ты думаешь, я не знаю о медицине ничего и болоболю по незнанью. Да. нет. К сожалению очень близка мне медицина. Сын нейрохирург, сноха окулист, соседи семья врачей с которыми мы дружим, жена работает в медстатистики. Каждый день я в курсе медицинских проблем и отношений в этой сфере. Полно в медицине душевных и честных людей, но и дерьма там хватает, вот об этом дерьме и идёт речь, если ты не понял.

Да мне не нужно, что бы ты меня кем-то считал, безразличен ты мне.И про смену посмешил, я начмед самой большой частной клиники в нашем городе и в совершенстве владею всеми специальностями моей отрасли, за исключением ортодонтии. И мне глубоко наплевать на твоё распинание, по большей части сотрясание воздуха, оно и смысло то лишено, и теме не слишком соответствует.Да и не родной ты мне вовсе.

Ничего что есть нетрудоспособные, одинокие люди? Пусть подыхают и гниют в больницах, где к ним относятся как к врагам? Зато врачи хорошо жить будут. Какая-то классовая ненависть прямо, если человек не может себе позволить заплатить за лечение - значит с ним можно обращаться как со скотом? Не место таким среди врачей, имхо.

А вот это просто дебилизм.Зачем ты передёргиваешь, я разве не по русски написал? Там разве было про скотов??? Прочти ещё раз.

Сообщение отредактировал sens - 26.01.10 - 12:17

Сам в больницах бываю редко, жена несколько раз за последние годы попадала то сама, то с ребенком. В 2004-м в феврале пришло ей время рожать, у нас роддом на карантин закрыт был, отвезли ее в видное. оказалось что рано привезли, лежала она там дней 10, я соответственно отпуск не беру - работаю. машины своей не было, ездил с родителями-друзьями навестить, покушать передать (благо разрешены были свидания) - хотя и там кормили нормально, не жаловалась, плюс в столовую в соседний корпус сходить нормально покушать можно было, т.е. вроде как все хорошо, я спокоен. как-то сижу на работе, звонит жена, говорит у нас роддом на карантин закрывают, через час всех выгоняют. у нее одежды теплой нет, выпроваживают в пижаме и тапочках. прошу ее договориться чтоб хоть дождались пока за ней приедут - она говорит не разрешают. хорошо в палате лежала девушка тоже из подольска, за ней муж успел приехать - довезли ее до роддома, я с вещами встретил. спрашивается почему нельзя было хотя бы за день предупредить? потом с ребенком жена в больницу попала - в инфекцию. аллергия на что-то у ребенка началась, на скорой увезли. тоже такие ужасы рассказывала что все не пойми чем больны и вместе лежат, причем на то, чтобы мать с ребенком лежала место не рассчитано. сделали ребенку какие-то прививки, отеки спали, на следующий день под расписку отпустили.

А ты думаешь учителя учат? Дану нафиг. 90 процентов учителей рассказывают тему как будто не в аудиторию а на диктофон записывают. Отстрелялся часок, всем спасибо, все свободны.
Даже вы, менеджеры и то работать не хотите, приходиться регулярно напоминать, подпинывать и жаловатся начальству

могу судить по себе и друзьям - нас прекрасно учили Учителя, в большинстве своём, были добрые и отзывчивые. И учился я как раз, когда в стране самая Ж была.
А как менеджер, могу сказать что скорее я всех пинаю и заставляю работать, потому как работники сидят на зарплате и им без разницы насколько успешно они работают.

Да мне не нужно, что бы ты меня кем-то считал, безразличен ты мне.И про смену посмешил, я начмед самой большой частной клиники в нашем городе и в совершенстве владею всеми специальностями моей отрасли, за исключением ортодонтии. И мне глубоко наплевать на твоё распинание, по большей части сотрясание воздуха, оно и смысло то лишено, и теме не слишком соответствует.Да и не родной ты мне вовсе.

Да таким как ты не только я безразличен. Плевал ты на тех кто к тебе за помощью обращается. Сечешь? Плевал ты на нас. Такие как ты не клятву Гиппократа давали, а заложили черту душу за рупь с палтиной. Может ты и прекрасный профессионал и головастый руководитель, но к людям тебя на выстрел нельзя подпускать. Я вот знаю, что у каждого врача (толкового врача, а не теоретика) есть своё кладбище. Только вот у кого то побольше, у кого то поменьше. Так у тебя то сколько там лежит?
Тут на днях у коллеги жены отец умер. Так вот его привезли с инфартом начали звонить жене, что денег надо и мгновенно на операцию . Пока та полтора дня собирала деньги по родне, ей перезвонили и спросили - ну что принесёте бабло? Но получив просьбу подождать ещё несколько часов, ну не успевают (выходные были), звонивший разочарованно пробурчал - так и знал. А потом перезвонили жене и сказали, что дядя умер.
Это что? Ну скажи мне любитель наличных и нач мед? Вымогательство, неоказание медицинской помощи? Я тебе скажу - ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Так что такие как ты мне НЕбезразличны, в отличие от твоего ко мне безразличия. Если я здесь и рапинаю воздух, то в реале у меня рука не дрогнет если такой звонарь как в примере выше, убьет кого то из моих близких. Поверь уж.

Ты пустозвон и балабол. Такие только по клаве барабанить могут.И не надо тут сливать страшные истории, заведи темку себе и туда складывай,наверное популярная будет,народ у нас до чернухи жадный. Тебе бы не надо никого обсуждать, занимайся своим делом.

Ты пустозвон и балабол. Такие только по клаве барабанить могут.И не надо тут сливать страшные истории, заведи темку себе и туда складывай,наверное популярная будет,народ у нас до чернухи жадный. Тебе бы не надо никого обсуждать, занимайся своим делом.

Ну вот, ни аргументов, ни разговора, одна брехня из под забора.
Ничего нового - всё знакомо.

почитав споры между зубом и славой выражу свое мнение - кмк был намек на то, что цветы-конфеты-коньяк в магазине не принимают, а кушать кроме них еще что-то хочется, у всех врачей полки затарены коньяком-конфетами, медсестры и так каждый день пьют чай с тортиком - им это надоело, так пусть чем тратиться на такие шняжки если хотят отблагодарить дают деньгами

Это не совсем так. Я хочу, чтобы у нас в медицине заработали наконец-то страховые механизмы,но не то уродливое ОМС, по которому гос-во на содержание больного выделяет 7р80коп в сутки.Вот его как раз и надо оставить, как альтернативу,причем я ещё раз повторю-это не значит,что с пациентами,как со скотом.Необходимо развивать ДМС(добровольное медстрахование), полис которого покроет все расходы на качественное лечение вместо кармана пациента.Это ведь замечательно, когда человек обращается в медучереждение, получает полный комплекс необходимых процедур и манипуляций, и даже не знает сколько стоило его лечение.При этом не нужны никакие конфеты и прочие оскорбления персонала, даже если это от чистого сердца какого-то слабоумного гражданина.Ведь только представте-благодарность-конфетами.Ну ладно бы там борзыми щенками, холодным оружием и т.д. Так вот всего этого не надо, у вас есть документ, который покроет все расходы и позволит врачам не стеснятся в выборе самых современных средств и методов медицины.

Ну вот, ни аргументов, ни разговора, одна брехня из под забора.
Ничего нового - всё знакомо.

Тебе все аргументы привели,но твой язык слишком длинный, а уподоблятся тебе и переходить на личности мне в падлу.Хотел бы я, что бы ты мне все эти порочащие мою честь и достоинства слова сказал в глаза.

Это не совсем так. Я хочу, чтобы у нас в медицине заработали наконец-то страховые механизмы,но не то уродливое ОМС, по которому гос-во на содержание больного выделяет 7р80коп в сутки.Вот его как раз и надо оставить, как альтернативу,причем я ещё раз повторю-это не значит,что с пациентами,как со скотом.Необходимо развивать ДМС(добровольное медстрахование), полис которого покроет все расходы на качественное лечение вместо кармана пациента.Это ведь замечательно, когда человек обращается в медучереждение, получает полный комплекс необходимых процедур и манипуляций, и даже не знает сколько стоило его лечение.При этом не нужны никакие конфеты и прочие оскорбления персонала, даже если это от чистого сердца какого-то слабоумного гражданина.Ведь только представте-благодарность-конфетами.Ну ладно бы там борзыми щенками, холодным оружием и т.д. Так вот всего этого не надо, у вас есть документ, который покроет все расходы и позволит врачам не стеснятся в выборе самых современных средств и методов медицины.

Ну вот, ни аргументов, ни разговора, одна брехня из под забора.
Ничего нового - всё знакомо.

Тебе все аргументы привели,но твой язык слишком длинный, а уподоблятся тебе и переходить на личности мне в падлу.Хотел бы я, что бы ты мне все эти порочащие мою честь и достоинства слова сказал в глаза.

на счет этого я понял и писал только на счет высказывания про прием денег от больных, но это не совсем верно, т.е. при таком раскладе должны быть отдельные клиники (ну или хотябы отделения в техже больницах) для приема по ДМС и отдельные как сейчас, т.е. если деньги на содержание всего мед учреждения будут браться из денег, собраных по ДМС, а таких будет не очень много - ничего в целом не изменится, получат пусть 500 тыщ в год при хорошем раскладе от этих страховых денег - ну что они на них сделают? пусть на лекарства хватит, а на зарплату врачам, оборудование и тем более ремонт помещений - нет, и будут по ДМС люди ходить в теже больницы, принимать их теже врачи, лежать в техже палатах - они скажут нафиг мне за это еще и деньги платить? если отделять прием по страховке от обычного надо чтобы людям, которые за это деньги будут платить, понравилось, т.е. на первом этапе когда клиентов мало и денег соответственно от них никаких нужна финансовая поддержка, которую обеспечить для всех больниц страны мне кажется нереально. в варианте с государством прокатит только так сказать ОМС, т.е. хочеш чтоб тебя лечили - покупай каждый год полис (не из ЗП вычитать налоги, которая у всех разная, одни скрывают, другие вообще не платят а покупать за реальные деньги которые пойдут медучреждениям) - жестко конечно, но можно для пенсионеров и малоимущих скидки какието сделать или государство будет им эти полисы выдавать бесплатно, но на мой взгляд это единственный вариант

Хорошего специалиста - хЕрургом не назовут.

складывается ситуация, вокруг люди ездят на иномарках из салона со стоимостью от 600т.р, приобретая на них полис КАСКО от40т.р., отдают за ТО 2-3 раза в год по десятке

хотел бы я так жить )

Да мне не нужно, что бы ты меня кем-то считал, безразличен ты мне.И про смену посмешил, я начмед самой большой частной клиники в нашем городе и в совершенстве владею всеми специальностями моей отрасли

вот сразу лучше огласи название клиники, чтобы к тебе никто из нас не сунулся.. при твоем отношении к потенциальным клиентам

народ у нас до чернухи жадный.

из того, что вижу я - народ у нас до чернухи нищий... ты наверное сидя в клинике своей этого не заметил

Mля, опять заsрали тему...

Сообщение отредактировал evgen149 - 26.01.10 - 17:13

и чем же?

2 зуб:
...попадаешь в больницу - к тебе как к мешку с деньгами, который обязательно нужно потрясти
...приезжаешь в автосервис - то же самое

на мой взгляд живя среди животных - не значит что им нужно уподобляться и становиться как они... ты же уверяешь, что раз все животные - я тоже буду зверем... как вас земля на свете держит понять не могу.

при тебе бабушка подскользнется и упадет - ты поможешь ей всать? или выпишешь чек, который она должна оплатить, чтобы воспользоваться твоей услугой "поднятия бабушки с земли"? дорогу попросит помочь перейти - тоже денег потребуешь?

окажешься в такой же ситуации без денег в нужде и такие же как ты выжмут из тебя все что только можно (если будет чего выжимать) и выкинут пенком под зад, когда бабки закончатся. А чтоб закончились быстрее - будут тебя разводить на эти самые бабки.

Где-то нарывался на интересную статейку, где описывалось, что чтобы получить качественное мед. обслуживание взяток надо дать больше, чем на перелет за границу и платное лечение там... и ты эту систему поддерживаешь, считая что никогда не будешь неплатежеспособным, а как оно повернется на самом деле...

Молодой человек, у себя в городе я прославился тем, что за бесценок делал сложные работы обычным людям,которые не могли обратиться в приличную клинику из-за больших цен. а я работал сам по себе. и мне не надо было содержать кучу персонала.Тем более, что я все виды работы(включая рентген) делал сам.Людям это очень удобно. когда один чел сразу начинает и заканчивает работу, не гоняя по другим врачам. И спрос за работу с одного соответственно. И вот уже несколько лет я руковожу отделением и медработой клиники, а толпа всё ходит за мной и желает. чтобы им всё делал я лично.Никак не могу отделаться от титула "доктор для бедных".Каждую неделю приходится принимать бабушек (которые могут упасть) потому. что я когда-то что-то делал их знакомым и они очень этим довольны.А в поликлиниках их пинают, потому что с ними никто не хочет возиться. И мне приходится всё это делать,потому что я добрый и отзывчивый(может конечно и нехорошо так о себе). А ты лично, что для бабушек делаешь? Или ты можешь только неразобравшись какую-то околесицу нести. Ты тему вообще читал?
Я хочу только одного, чтобы сгинула старая модель здравохранения, которой ВЫ ВСЕ НЕДОВОЛЬНЫ.

Молодой человек, у себя в городе я прославился тем, что за бесценок делал сложные работы обычным людям,которые не могли обратиться в приличную клинику из-за больших цен. а я работал сам по себе. и мне не надо было содержать кучу персонала.Тем более, что я все виды работы(включая рентген) делал сам.Людям это очень удобно. когда один чел сразу начинает и заканчивает работу, не гоняя по другим врачам. И спрос за работу с одного соответственно. И вот уже несколько лет я руковожу отделением и медработой клиники, а толпа всё ходит за мной и желает. чтобы им всё делал я лично.Никак не могу отделаться от титула "доктор для бедных".Каждую неделю приходится принимать бабушек (которые могут упасть) потому. что я когда-то что-то делал их знакомым и они очень этим довольны.А в поликлиниках их пинают, потому что с ними никто не хочет возиться. И мне приходится всё это делать,потому что я добрый и отзывчивый(может конечно и нехорошо так о себе). А ты лично, что для бабушек делаешь? Или ты можешь только неразобравшись какую-то околесицу нести. Ты тему вообще читал?
Я хочу только одного, чтобы сгинула старая модель здравохранения, которой ВЫ ВСЕ НЕДОВОЛЬНЫ.

Все очень красиво, кроме одного. Никто не хочет уничтожать СТАРУЮ МОДЕЛЬ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ. Она всех устраивала (а кто хотел раньше платно лечиться - тот и так лечился). Мы все хотим нормального управления и финансирования этой системы. И считаем, что для этого есть и деньги, и возможности у государства.


ЗЫ: а "Доктор для бедных" - это, конечно, позорный титул... Понимаю и ну очччень сочуствую. Меня тоже очень долго называли "самым бедным сенсеем" в городе... Ах, как это было стыдно!

Ну мне то стыдится нечего. Итогом стало наличие постоянного потока пациентов, которых теперь уже я смог убедить, что под моим крылом собрались очень хорошие и грамотные специалисты,которым можно и нужно доверять, т.к. я сам им доверяю и пользуюсь их услугами.
Но вот что мне интересно, а когда вы говорите, что никто не хочет уничтожать систему, вы лично кого имеете ввиду? И на ваш взгляд если изменить управление и финансирование-не изменитсяли сама модель. Может я не смог правильно передать словами то, что хотел сказать, но разве я не говорил именно об этом же страницей назад??? Не буду пускаться в полемику.это можно только с теми, кто хоть немного рабирается в ситуации. Я ранее говорил, что мне грех жаловаться в силу принадлежности к иным структурам медицины, с другими источниками финансирования и управления, а проще говоря я получаю всё, что заработал и мне никто не указ.Но вот мои друзья, а их у меня как вы догадываетесь очень много, находятся во власти других людей, далёких от непосредственной медпомощи,но очень тупых, жадных и абсолютно непрофессиональных. Вот они страдают,причем очень сильно.А ребята они хорошие, профессионалы с большой буквы.Среди них есть даже такие замечательные ребята, которые в 33 года умудрились стать докторами медицинских наук, занимаясь хирургией. В нашей области это был прецедент, профессор-хирург в 33года. Но дело даже не в этом,толковых парней везде хватает.Просто я общаюсь с ними каждый день. И все они хотят, чтобы сгинула старая модель,потому что устали от бюрократии и жополизства чинуш. Час назад мне на тренировке заведущий отделением Универитетской клиники с негодованием рассказывал, как сегодня гопожа Голикова, почтившая нас(область) своим Величеством,не приехала в клинику, хотя ради этого приезда были мобилизованы все силы и средства больницы,которые сутки ради показухи драили всё вокруг, а она просто не приехала.Скажите, кому это надо? И для чего всё это? Вот ваш ник -майор,не знаю, связаны ли вы с армией, но ещё вот такой толпоэписм я встречал во время срочной,там тоже жополизство процветает во всей красе и именуется дисциплиной. Хотя могу ошибаться,я всё-же мирный капитан запаса,может чего и недогоняю с этой сфере. Но вот в медицине врядли.И в отличии от вас, я всё-же предложил свой взгляд на финансирование и управление этой отраслью, отличии от вас, просто упомянувшим об этом.Кстати, те из нас,кто вовремя уехал в москву всем довольны, их зарплаты значительно отличаются от наших,Лужок им прилично доплачивает, а народ побогаче нашего будет, и за винимание,заботу и душевность готов хорошо платить. Вот им проще,но тоже пашут прилично.И вот казалось бы, те врачи, эти врачи. и не сказать, что кто-то лучше или хуже.Но у всех по разному, хотя учились в одних группах,потоках,курсах. Но все хотят.поверте, очень хотят чтобы всё это изменилось.И никому не нужно, чтобы это происходило за счёт пациентов, и тут вы совершенно верно заметили, что у государства на это есть и средства и возможности. Только вот по моему ему(государству) это совсем не нужно.

Сообщение отредактировал Зуб - 27.01.10 - 01:43