Еще раз - Аккорд (правда совсем чуть-чуть:)) подскажите по ДТП Опции

Сегодня в 8.15 заезд на Садовое кольцо с Крымского вала

Крымский вал - часть садового так что не ясно откуда и куда ты заезжал

гыгы ога,

на схеме слева внизу Парк Горького, соответственно заезжал я со стороны гост. Варшава


в любом случает такое место тока одно

помеха справа.
По сути это не волга обгоняла справа, а ты обгонял на однополосной дороге.
насколько я помню помеха справа действует везде... даже при взаимном перестроении (тут могу ошибаться) - если оба перестраиваются в один ряд, то уступать нужно тому, кто справа налево движется.

И Слав - обрати еще внимание, что выезд - тоже перекресток

Сергей, обрати внимание в первом посте автора - на Волгаре, ехал за мной и взял радиус поменьше ну и фактически глядя на меня приехал мне в бок...
Так что аккорд никого не обгонял, а совсем наоборот - волга поспешила в дырочку сунуться..
Не разъехались они не при взаимном пересечении перекрёстка.

При перестроении, да я согласен справа надо пропускать, но перестроения не было. Как быть?
Это как бы если - двигались бы они по одной широкой полосе и волга бы начала обгон справа, а потом полоса сужается (или волге помеха), и волга находясь на полкорпуса сзади и правее берёт влево и бьёт аккорд в правую дверь. И что? опять аккорд виноват?
Ну должен же быть и здравый смысл.

Слав, посмотри на рисунок и увидишь кто как ехал - вот примерно такая схема и будет в схеме ДТП
никого не волнует нарушал ты или он до этого, но в данном случае аккорд оказался с помехой справа


кто-то вещал про возможность избежать столкновение (в данном случае Волга могла избежать столкновения), но это тяжело доказать будет...
если мог избежать, но не избежал - то он тоже виноват... но он оттормаживался и на аккорде только царапина - так что избежать столкновения он все же пытался, а то что аккорд стал выполнять необъяснимые с точки зрения волги действия - это уже не проблемы волги


вот например выезд с Мытной в сторону Крымского вала - там 3 ряда и светофор - идет поворот в тоннель сразу в 3 ряда и аккорд в таком случае занял бы сразу второй ряд, а тут он полез в первый

Сообщение отредактировал KOCMOC - 20.10.09 - 16:59

Волга четко ехала за мной и сунулась в дырку... Машин не было, я не торопился...

На рисунке я хотел обозначить лишь радиусы и углы столкновения...

увидишь кто как ехал - вот примерно такая схема и будет в схеме ДТП
никого не волнует нарушал ты или он

Волга четко ехала за мной и сунулась в дырку... Машин не было, я не торопился...

На рисунке я хотел обозначить лишь радиусы и углы столкновения...

Он не именно ОТТОРМАЖИВАЛСЯ а притормозил но даже на минимальной скорости не хватило пути (изза скорости и получилось - только царапины)



Сообщение отредактировал Zoldatoff - 20.10.09 - 16:57

ты сам ему эту дырку оставил... мож ты заблудился и остановился карту посмотреть

1. Машин не было, я не торопился...
2. всегда делаю радиус чуть больше, т.е. заезжаю на Садовое под 30-45 градусов и тапку в пол...

вот я не понимаю торопишься ты или нет - и он тоже не понял

Волга четко ехала за мной и сунулась в дырку...

Вот на это и надо упирать на разборе

2 Сергей

там необъяснимых действий, для меня допустим нет, направление движения и дорога только на Садовое...
а так как полоса только одна, то и поворот возможен тока в правый ряд (если не ошибаюсь)...

Опять хочу обратить внимание, что в 8,00 Садовое летит под 100 - 120, и если протупить на заезде, то очень неприятные ощущения, когда сзади оттормаживаются. (разок в зад мерин 500 приехал, до сих пор помню)
А не торопился - никого не обгонял, не лез и спокойно занимал позицию для старта, т.е. не тупил остановками, а двигался.

Сообщение отредактировал Zoldatoff - 20.10.09 - 17:08

Аккорда признают виновным. Кто знает, а может он со второго ряда как многие делают (и я в том числе иногда ) поворачивал.

А волгарь возможно подумал ты сразу во второй ряд выйдешь.

Аккорда признают виновным. Кто знает, а может он со второго ряда как многие делают (и я в том числе иногда ) поворачивал.

А волгарь возможно подумал ты сразу во второй ряд выйдешь.

именно на это и сделает упор водитель Волги
а то, что садовое не едет, а летит - это не проблема волги.
Я на разворотах с ограниченным обзором иногда по 5 минут стою жду (редко, но бывает) пока дорога освободиться... так как перспектива потом 5 часов ждать гаишников - не прикольная ни разу

исходя из приведенной схемы и описания - виноват водитель Аккорда.

так на всякий случай:
1. правило помехи справа дейсвует ВСЕГДА, когда траектории ТС пересекаются, а очередность проезда не определена правилами.
2. тут про взаимное перестроение вспоминали - на эту тему даже отдельный пункт правил есть (п.8.4), согласующийся с правилом правой руки.
3. это не Волга сунулась в дырку, а водитель Аккорда начал поворачивать неизвестно откуда не выпонив требование ПДД - при повоторе направо занять крайнее правое положение (полоса я так понимаю, там только одна).

Сообщение отредактировал alexxey - 20.10.09 - 19:20

правое крайнее положение водитель обязан занимать только в том случае, если это предписано разметкой или знаком. А тут не понятно было ли что-то из этого

правое крайнее положение водитель обязан занимать только в том случае, если это предписано разметкой или знаком. А тут не понятно было ли что-то из этого

позволь с тобой не согласиться:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

с учетом того, что для движения в данном направлении была всего одна полоса, то в ней и надо было занять крайнее правое положение перед поворотом.

Сообщение отредактировал alexxey - 20.10.09 - 22:05

пожалуй соглашусь, перепутал немного

Волга четко ехала за мной и сунулась в дырку...

Вот на это и надо упирать на разборе

зы, помеха справа -> виноват - действует однозначно и без всяких без только на прилегающий территориях. На проезжей части ППР является основополагающим при отсутствии прочих знаков приоритета.
У меня те же яйца были, только на прилегающей территории... а второй пелот, не поворачивал, а попытался обогнать. Меня признали виновным.

Про поворот только с правой полосы - если я прально понял, то там вообще одна полоса, но достаточно широкая - поворачивать можно хъоть с трех, если это разрешено знаками движения по полосе.

позволь с тобой не согласиться:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

с учетом того, что для движения в данном направлении была всего одна полоса, то в ней и надо было занять крайнее правое положение перед поворотом.

Позвольте уже с Вами не согласиться - единица измерения положения ТС (транспортных средств) на проезжей части (кроме случаев с двухколесными ТС) является полоса. Т.е. требование п. 8.5. - занять крайнюю правую полосу. Что собственно в виду того, что она одна, и было выдержано. Где прописано, что необходимо прижиматься к осевой в пределах полосы?

По поводу перестроения вправо в пределах одной полосы - опять таки, для автомобилей это запрещено. Не помню пункт правил, но как то так - если полоса достаточно широка для одновременного движения 2-х транспортных средств в одном направлении, но на ней отсутствует осевая разметка, то водители "на глаз" разделяют пополам. Соответственно, маневр Волги расценивается как опережение справа ТС с выездом из занимаемой полосы - т.е. обгон справа. Что, если я правильно помню, запрещено.

Сообщение отредактировал cheras - 21.10.09 - 00:01

Алексей, можешь подробнее описать свой случай во дворе... почему там не подействовало правило и что вообще произошло

По поводу перестроения вправо в пределах одной полосы - опять таки, для автомобилей это запрещено.

такое понятие как перестроение не может быть применено так как для кого-то одна полоса, а для кого-то две... а раз разметки нет - о каком перестроении может идти речь? или кто его определять будет - перестроился или нет. Зачастую в конце таких тракеторий даже если полоса позволяет разместить 2 автомобиля идет сужение... а тут скорее всего сужение и поворот (наверное правильнее сказать изгиб) дороги. Вот там нужно уступать тем кто справа... и даже если он на разметке находится - все понимают, что в таких случаях те кто едет как пострадавший аккорд обычно вытесняют тех кто едет справа на разметку... так что водитель волги виноват будет только в том случае, если волга там стояла запаркованная, а после трогалась....

Где прописано, что необходимо прижиматься к осевой в пределах полосы?

Соответственно, маневр Волги расценивается как опережение справа ТС с выездом из занимаемой полосы - т.е. обгон справа.

Обрати внимание, что волга все же осталась позади аккорда и въехала в его правую бочину... кто сказал, что он перестраивался? - это аккорд получается ехал левее, а потом пожался направо, где была волга... так что такие расценки тут неприменимы.

также о перестроении: если исходить из того, что полосы 2, по каждой из полос ты имеешь право двигаться со скоростью не превышающей предельно допустимую. Если в левой полосе аккорд едет 40 км/ч, а в правой 60 км/ч - где тут обгон? После Аккорд перестраивается направо, где едет волга и сталкивается с ней - увы, но по всем законным причинам виноват автор темы.

вина волги была бы однозначной, если бы она въехала в аккорд сзади или в левую бочину

Главное - без пострадавших

Сообщение отредактировал KOCMOC - 21.10.09 - 02:09

дурью маятесь..
ИМХО автар, скажи что ты выезжая занял такое положение в полосе чтобы обеспечить безопасный выезд в крайнюю правую сторону в соответствии с особенностями твоего автомобиля.. типа не мог взять правее т.к. не попал бы втогда в крайнюю правую.. далее ты СТОЯЛ и пропускал транспорт движущийся по главной.. а чувак на волге тупо въехал в тебя СТОЯЩЕГО. притащи свидетелей человек 5 которые типа ехали следом и видели как ты стоял. водила был обязан избежать столкновения, если его можно избежать.

казёл тупой на волге. фигли было щемиться? я бы па башке бы надавал...

Сообщение отредактировал shnurick - 21.10.09 - 05:35

2 Шнурик,

так так и было, тока без особенностей автомобиля

Кстать, а то что он не дал мне закончить маневр - никак не влияет??? Мои передние колеса уже на Садовом были...

Еще раз: полоса только одна она не широкая, две машины влезут если между ними сантиметров 10 останется. Удлинен выезд на Садовое, чтобы автобус мог выехать. Сужения нет. Два ряда никогда там не ездят.




Сообщение отредактировал Zoldatoff - 21.10.09 - 07:21

дурью маятесь..
ИМХО автар, скажи что ты выезжая занял такое положение в полосе чтобы обеспечить безопасный выезд в крайнюю правую сторону в соответствии с особенностями твоего автомобиля.. типа не мог взять правее т.к. не попал бы втогда в крайнюю правую.. далее ты СТОЯЛ и пропускал транспорт движущийся по главной.. а чувак на волге тупо въехал в тебя СТОЯЩЕГО. притащи свидетелей человек 5 которые типа ехали следом и видели как ты стоял. водила был обязан избежать столкновения, если его можно избежать.

казёл тупой на волге. фигли было щемиться? я бы па башке бы надавал...

И я о том же толмачу. Хотя правила можно толковать по разному.
Таких придурков пытающихся быть везде первыми и проскочить в игольное ушко полно сплошь и рядом.
И так я понял, что на будущее нужно создавать для себя безопасные условия проезда, при этом не оставляя щель для намазанных вазелином. И пусть они там сзади суетяться, а не нравится - перепрыгивают.

Автор, у тебя каска есть и буть спокоен, так пусть уж тебя признают виноватым, а волговский водятел (если у него есть повреждения) и будет таскаться по старховым за денюшками по осаге.

Сообщение отредактировал Слава - 21.10.09 - 08:33

ИМХО автар, скажи что ты выезжая занял такое положение в полосе чтобы обеспечить безопасный выезд в крайнюю правую сторону в соответствии с особенностями твоего автомобиля.. типа не мог взять правее т.к. не попал бы втогда в крайнюю правую.. далее ты СТОЯЛ и пропускал транспорт движущийся по главной.. а чувак на волге тупо въехал в тебя СТОЯЩЕГО. притащи свидетелей человек 5 которые типа ехали следом и видели как ты стоял. водила был обязан избежать столкновения, если его можно избежать

мож в таких случаях сразу надо говорить, что ты ехал по садовому, а волгарь въехал


а по поводу особенностей ТС
у аккорда радиус разворота больше чем у волги?

Сообщение отредактировал KOCMOC - 21.10.09 - 10:13