Вспомним август 1991? Что он нам дал? Опции

И так тоже было всегда и везде...

Жень ,про место пурги ты не ответил. Я интересуюсь в каком регионе нашей большой страны такие экстремальные погодные условия.

А сейчас каждый - сам по себе. Приехал на речку - насрал кругом как свинья - и умотал. Нахрена нужен порядок, если завтра он на другое место приедет, где еще не насрано. На его жисть таких мест хватит - а после него - пофиг, хоть все в гамне утопайте.

Судя по нашим местам отдыха - таких самодовольных свободой где придется - очень много.

это вот раньше, когда "все вокруг колхозное, все вокруг мое" можно было и :censoree: где угодно и тащить что плохо лежит. А сейчас если есть нормальный хозяин, то хрен!

действительно рассуждать о "хуже-лучше" бессысленно. Скажу одно, тот строй был основан на изначально ошибочной идее - отказа от частной собственности. а человек по своей природе таков, что она ему как воздух необходима! отсюда и противоречие номинального строя и направления движения страны в целом и реально существующего общественного уклада жизни...

Да ну?
А как же ты дышишь общим воздухом? Ездишь по общим дорогам, да еще и по общим правилам ПДД? Идея же общих благ изначально ошибочна!
И на сайте этом - общем хондамоторской общественности пишешь? Давай - на свой собственный сайт - на нем и пиши для себя родимого!

Но люди то не дураки - им во все времена жить хорошо хочется... ну, большинству

Золотые слова! 10 процентов живут не просто хорошо, а очень хорошо. А остальным продолжает хотеться.

человеческая природа такова что ему всегда будет мало. На этом и появился и вырос капитализм. Да, человеку всегда хочется. и никакой коммунизм не отобьет у него это желание! поэтому тот строй и загнулся. Потому что отказывал человеку в этом ОСНОВНОМ желании!

И так тоже было всегда и везде...

Тогда нет принципиального отличия между рабовладельческим строем и феодализмом, советским строем и нашим сегодня. Что КПСС просрала в свое время большие нефтедоллары, что нынешние их сперли.

Тема выяснена. Ничего нам 91-ый не дал. Т.к. все всегда одинаково.

Да ну?
А как же ты дышишь общим воздухом? Ездишь по общим дорогам, да еще и по общим правилам ПДД? Идея же общих благ изначально ошибочна!
И на сайте этом - общем хондамоторской общественности пишешь? Давай - на свой собственный сайт - на нем и пиши для себя родимого!

ну уж совсем откровенную лажу то не пиши, как-то даже и не смешно. и воздух и дороги и правила и законы, все твоими налогами оплачено

Но люди то не дураки - им во все времена жить хорошо хочется... ну, большинству

Золотые слова! 10 процентов живут не просто хорошо, а очень хорошо. А остальным продолжает хотеться.

человеческая природа такова что ему всегда будет мало. На этом и появился и вырос капитализм. Да, человеку всегда хочется. и никакой коммунизм не отобьет у него это желание! поэтому тот строй и загнулся. Потому что отказывал человеку в этом ОСНОВНОМ желании!

Мой, юнный Друг. Я вступил с Вами в полемику лишь из-за того, что посчитал оскорблением многих хороших людей Вашим утверждением, что они люмпены. Только и всего.
Если Вас интересует и дальше эта тема. Читайте тему "Я не голосую за ЕР" Там все уже давно обсуждено. Засим всего Вам доброго и удачи в приближении светлого Капиталистического завтра.

Тема выяснена. Ничего нам 91-ый не дал. Т.к. все всегда одинаково.

да что ж за привычка "Нам, мы, вместе... скованые одной.." ))
давайте отвечать не за каких-то там смутных "нас", а за конкретно СЕБЯ!
каждый пусть ответит за СЕБЯ - стал он жить лучше или хуже?

Тема выяснена. Ничего нам 91-ый не дал. Т.к. все всегда одинаково.

Лично - кому-то что-то дал, кому-то нет, у кого-то отобрал, а в среднем/глобальном - по нулям, никакого прорыва не произошло.

Жень ,про место пурги ты не ответил. Я интересуюсь в каком регионе нашей большой страны такие экстремальные погодные условия.

По поводу места - да в Москве это было, даже на южной ее стороне, не за полярным кругом. Но в такую погоду (-20, влажность и ветер) я был уже готов к отказу.

Тема выяснена. Ничего нам 91-ый не дал. Т.к. все всегда одинаково.

да что ж за привычка "Нам, мы, вместе... скованые одной.." ))
давайте отвечать не за каких-то там смутных "нас", а за конкретно СЕБЯ!
каждый пусть ответит за СЕБЯ - стал он жить лучше или хуже?

Читайте название темы. Там так и сказано НАМ. Не я автор. Если бы там было МНЕ...

Мой, юнный Друг. Я вступил с Вами в полемику лишь из-за того, что посчитал оскорблением многих хороших людей Вашим утверждением, что они люмпены. Только и всего.
Если Вас интересует и дальше эта тема. Читайте тему "Я не голосую за ЕР" Там все уже давно обсуждено. Засим всего Вам доброго и удачи в приближении светлого Капиталистического завтра.

старичок, для того чтобы вступать в полемику нужно иметь аргументы
люмпены те, кого устраивал социализм! и устраивает тем, что при нем можно ничего не делать, стабильно получая три копейки которых хватит на водку и им в этой жизни больше ничего не надо

А вот можно вопрос не по теме?
А вы зачем Чену троллить помогаете? У меня-то свободная минутка выдалась, почему и не поспорить с разумными людьми, а Чен-то кипиша ждет же

люмпены те, кого устраивал социализм! и устраивает тем, что при нем можно ничего не делать, стабильно получая три копейки которых хватит на водку и им в этой жизни больше ничего не надо

Он устраивал более широкие круги общества. Как и нынешняя действительность устраивает не только олигархов.

По поводу места - да в Москве это было, даже на южной ее стороне, не за полярным кругом. Но в такую погоду (-20, влажность и ветер) я был уже готов к отказу.

Я собственно не столько про погоду, а про то, что сравнение среднего заработка участкового врача в столце со средним по стране думаю будет в пользу столицы. Поэтому я и спрашивал про среднюю по стране.
А то, что твой врачь зарабатывает честь и хвала, но в масштабах страны столичные врачи думаю исключение подтверждающие правило о скудности врачебной зарплаты.

Ну да..Чен прогнозируем.

Я вот тоже задумывался насчет ЗП в столице и не в столице. На самом деле нужно же смотреть не только на доходы , а и на расходы, а еще лучше на уровень жизни. Да, ЗП больше. Зато квартиру просто так вообще не купишь, снимать - разорительно, ипотека - совсем грабеж. А в маленьком городе стоимость ниже, и в относительном масштабе дешевле. И зарабатывать, чтобы жить достойно, необходимо меньшие суммы - ну будет сеанс массажа стоить не 1000р, а 300, суть не меняется. С другой стороны, машины дорогие везде одинаково стоят, но это все равно не необходимость, а роскошь и понты, их запредельный ценник жить не мешает. Все нужные вещи доступны, вон сибиряки с форума - живут по сути лучше московских форумчан, хотя московские ЗП их и манят.

Ну что сказать по теме))Большую трудовую жизнь прожил в те времена..
Кто умел работать,обладал знаниями и умел их применять-имел в то время возможность кушать колбаску на НГ и ездить заграницу.
Много людей не умели работать и просто числились в штатном расписании,пользуясь всеми благами соц-строя.
В настоящее время первые так и продолжают жить,имея помимо одного сорта колбасы больший ассортимент и имея выбор куда поехать отдохнуть или что купить из других благ.
А вот кто не умел работать и привык "числиться" ,то им сейчас очень тяжко и процент таких людей огромен...
Да,многие начинают перестраиваться..учатся работать,тк жить то надо.

А вот воры остались ворами-их никакой строй не "вылечит",разве что масштабы изменились и возможностей поболее.Да и "технологии" воровства современные.

Так что в общем..кто смог-тот стал жить лучше,кто не выдержал,сломался-выживает.Ну и тд.)

да кароче па любому жить хуже стало!!
Фигня всё это что в целом по стране никто в прежние времена возвращаться не хочет!!

да кароче па любому жить хуже стало!!
Фигня всё это что в целом по стране никто в прежние времена возвращаться не хочет!!

За пределы города отьедь и посмотри, как в сельской местности стало жить хорошо. Слышал про зарплату 3500-5000руб?

, а еще лучше на уровень жизни.

Ну и как смотреть? В цифире глянуть бы.

Ну что сказать по теме))Большую трудовую жизнь прожил в те времена..
Кто умел работать,обладал знаниями и умел их применять-имел в то время возможность кушать колбаску на НГ и ездить заграницу.
Так что в общем..кто смог-тот стал жить лучше,кто не выдержал,сломался-выживает.Ну и тд.)

да, знания-умения это хорошо, но применять это в жизни было рискованно по отношению к тогдашнему закону! Мой отец к примеру, помимо своего прямого инженерного образования, как говорится, на все руки мастер. Вот он решил подрабатывать изготовляя обувь - модные когда-то сабо. в каком-то журнале увидел модель, разработал технологию и стал по вечерам в гараже делать как бы ща сказали "реплики" )) все, включая лейблы! )) причем сначала под заказ конкретные размеры. вобщем делал знакомым, знакомым знакомых и тэдэ. В итоге подключил друга стали делать больше и решили на рынке продавать. Буквально на третий раз их повязали обхэсники отобрали весь товар и деньги и напрочь отбили охоту продолжать это дело описав возможную переспективу. в дальнейшем он если и делал что-то из одежды, мебели или починки техники то только для семьи или знакомых. Ибо СОЦИАЛИЗМ!