Вспомним август 1991? Что он нам дал? Опции

А то, что "жить стало лучше, жить стало веселее" - это однозначно!
При советской власти я никогда не видел копающихся в помойках пенсионеров (может зрение хуже было).
Бывает, что покупаю что-то незнакомым старикам в магазинах, когда вижу, что они считают мелочь на хлеб. Вот именно их мне жаль до слез.
Основная масса форумчан в возрасте до 30 лет думает, что всегда и все у НИХ ЛИЧНО будет зашибись. А вот не дай Бог что случись... Когда работодатель, который целовал тебя в попу "за отличные показатели/продажи" неделю назад, просто найдет замену на след день и забудет "незаменимого/очень ценного сотрудника". Про государство вообще молчу. К чему я опять? К тому, что сейчас нет никакой соцзащиты, к тому, что люди, отпахавшие на то же государство до пенсии, которых то же государство выжало, как лимон, вынуждены искать работу не для того, чтобы съездить за границу, а чтобы тупо на пожрать и квартплату хватало... Пенсионеры побежденной во время 2 мировой войны страны могут себе позволить попутешествовать на старости лет, а что наши?

В принципе, согласен со всем сказанным. Но берут сомнения.
Я видел своими глазами, как оно было при советской власти. Видел и не своими - а зарубежными - на заре трудовой деятельности много пришлось работать с немцами. Они мне тогда много толковали про ценность уверенности в завтрашнем дне всех граждан СССР, той уверенности, которой им так не хватает в Германии. Тогда я этого не понимал. Сейчас понимаю. Но было в этой уверенности и расхолаживающее начало - порождавшее иждевенчество в массовом порядке. Я тогда руководил комсомольской организацией и до хрипоты спорил в комитете комсомола против взятия на поруки бездельников. Я был уверен тогда - бездельников надо просто выгонять на улицу. Не надо их воспитывать - от них надо просто избавляться. В принципе - я и сейчас так считаю.

Но с другой стороны - нынешние порядки породили дикое расслоение народа. Я не думаю, что коммунистические идеалы о равенстве всех верны - Господь создает людей с разными возможностями, и равны все только перед Богом, а не в материальном плане. Дифференциация должна быть - но не до такой же степени как сейчас!

Я считаю, что отход от той порочной системы в 1991 году произошел с перехлестом, и оказались мы в другой, не менее порочной чем тогда системе. Вот это, мне кажется, и есть итог августа 1991 года.

Если бы дети не помогали, то - кирдык многим пришел бы давно.

надеюсь, что мне мои дети помогут..

Так я и говорю, что государство должно обеспечить твою старость, а не дети.
Когда я мелкий был, мне прабабка из своей пенсии денег подкидывала на всякую фигню.
Еще и откладывать умудрялась. И за молоком через пол Москвы не ездила, из-за того что на другм конце города оно на 30 копее дешевле.

Серег, у меня бабушка с дедом есть и всю жизнь они мне тоже подкидывали денег, когда я был мелкий. Я мелким я был не так давно, то есть как рах 90 - 2000 годы. И тоже они деньги откладывали. Не так давно бабушка умерла и я знаю, что денег они скопили прилично.
З.ы. они не работали, по помойкам не шарили, укроп в переходе не продавали. Просто они умеют с деньгами обращаться, а не транжирить их. Знаю много бабушек и дедушек, которые сами все деньги отдают детям/внукам (или те у них их отбирают), но тут уж какая большая пенсия не была бы, все равно лучше не будет.

А сейчас что-то иначе с прабабками-бабками?

Читай предыдущую страницу или цитату Владимира2

Я видел бомжей-пенсионеров (потенциально, по возрасту на вид), и что с того? Их трудоспособного возраста даже больше. Их наличие не равнозначно тому обобщению, которое вы позволяете себе сделать - у меня жива моя бабушка, у меня отец пенсионер (работающий), у жены живы 2 бабушки и 2 дедушки. Пенсии у всех позволяют не шариться по помойкам, покупать недорогие, но нормальные продукты и вещи, копить и пытаться дарить деньги на праздники. Зачем пытаться все свести к черному и белому, когда все как всегда - серенькое?

какая большая пенсия не была бы, все равно лучше не будет.

А могла бы быть, согласен?
Много чего хотел написать, передумал..

ЗЫ: опять спор поколений вышел какой-то. Толку в нем нет никакого.
Все-равно каждый при своем мнении останется.
Вот лет через 40 на твое мнение посмотреть...

лет через 40 может на планете только тараканы останутся. ну и китайцы.

И я про то же.
Живем одним днем.

Для тех, кто еще не видел небольшой боянчег
Костянчегу зырить необязательно.
Не совсем в тему, но, вдруг, кто-нибудь призадумается. В частности, про подмену ценностей.

Сообщение отредактировал Serega3203 - 21.08.09 - 10:30

а почему это мне необязательно??

Ты уже видел, тебе не понравилось.

хороший боян

Ты уже видел, тебе не понравилось.

а точняк! у нас такое же кино есть. На ютубе Жирик говорит, как наши ученые изменят геомагнитное поле Земли и пендосы утонут в мировом окияне.

а точняк! у нас такое же кино есть. На ютубе Жирик говорит, как наши ученые изменят геомагнитное поле Земли и пендосы утонут в мировом окияне.

Утонули пендосы?
А мы в какой попе сейчас?

Сейчас опять по новому кругу начнем усираться.
Пора с этой темой кончать.

китай кста как то в ролике не освещен ...

на данный момент китай крупнейший кредитор cша, и как бы всё к баблу не сводилось так или иначе америка всем должна.

...я тоже при полимике в крайности вдаваться не хочу! Я только хочу сказать что ХОРОШЕЕ очень быстро становится обыденным и необходимым, а вот плохое почему то никто не хочет вспоминать.
Я разговаривал с очень многими людьми в возрасте от 50 и старше кто работал в сельском хоз-ве - и все говорят что сельское хоз-во начало загнивать и разваливаться именно при СССР а не в 90ые. 90ые просто добило это всё -а с другой стороны в 90ые с земли народ ой как хорошо питался.
Такой колхоз и подход к нему как было в 70-80ые просто был обречён. В европе полным полно крестьян и фермеров - но организация и подход не имеет ничего общего с тем что было у нас. Есть хочется всегда по этому это не умрёт никогда и я более чем уверен что сейчас идёт фаза перестраивания. И почему с сел.хоз-вом везде плохо?? Откуда инфа такая?? Мясо и птице фермы и не думали умирать. А огурцов с помидорами у нас на рынке поголовно голландские что ли?? Пшеницы навалом. Никто не думал что сельское хоз-во ещё подсократилось из-за развала СССР - и территория снабжения стала не той.

Почти вся территория РФ - "зона рискованного земледелия". Посмотрим, как в этом году будет "пшеницы навалом"...
В развитых странах крестьянин и фермер не одиночки - это либо с/х кооперативы (некое подобие колхозов), либо крупные хозяйства (типа совхозов). Кроме того, по сезону фермеры нанимают сезонных рабочих - нашем случае что, в несезон увольнять 3/4 колхоза?
А мясные фермы успешно умирали до недавнего времени (как знаменитый Талдомский свиносовхоз) - наш климат больше подходит для молочного животноводства. Кроме того, слишком высокая себестоимость мяса по сравнению с импортным.

...Какая доля импортных продуктов у Вас в магазине?? 90% что ли??
Всё мясно-колбасное отечественное. Молочное... ...то же...

Ну-ну...
Моя жена работала главным бухгалтером промкомбината "Быково" и МПЗ "Рузком" в Лыткарино - все "мясно-колбасное отечественное" делается из привозного импортного сырья!
Как и молоко разбалтывается из импортного сухого...

Дмитрий, не разрушай у людей последние иллюзии.

Сейчас опять по новому кругу начнем усираться.
Пора с этой темой кончать.

зачем? так есть что почитать офисному планктону, то есть мне.

Сейчас опять по новому кругу начнем усираться.
Пора с этой темой кончать.

зачем? так есть что почитать офисному планктону, то есть мне.

Заметь, я ярлыки ни к кому не приклеиваю.

Владимир-Крюгер , ну нельзя же так утверждать , создаётся впечатление , что в глаза и уши надули , куда мы сейчас нафиг без импорта , с голоду сдохнем , ты за пределы мкада вообще хоть раз заглядывал ?

Скажу по секрету - я живу там
Так что с долей иносранных продуктов у вас в магазине??

Блин опять завели!!