![]() |
Konstantin_spb
|
20.05.09 - 13:24
Сообщение
#1
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 52 Имя: Константин Город: СПб Машина: - Репутация: нет |
Перечитал весь форум по этой теме и сделал следующие выводы: 1. Шатунные вкладыши. Сначала надо разобрать движку и по меткам/цвету вкладышей определить какие стояли. Померить износ и подобрать новые, если необходимо. Половинка вкладыша оригинального Honda стоит около 500р. Комплект шатунных вкладышей Autowelt, к примеру стоит тоже 500р., но они все одинаковые на каждый поршень идут, некого «стандартного» размера 2. Коренные вкладыши Почему-то в экзисте две половики идут под разными позициями. Они разные? Половинка вкладыша оригинального Honda стоит около 500р. Целый «коренной подшипник» оригинальный около 1000р Неоригинала нет? 3. Кольца поршневые Надо брать фирмы TEIKOKU PISTON RING (ТP) за 1300р на один цилиндр Но! У меня вот экзист показывает, что: 13011-PM6-G02 Кольца поршневые, комплект 1 264,34р. Это как? Такой же комплект? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
20.05.09 - 13:39
Сообщение
#2
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
1. следует указать машину Комплект шатунных вкладышей неоригинальных стоил около 500-600 рублей до кризиса - идет 8 вкладышей на 4 шатуна. они "Стандартного" размера в отличии от оригинальных, но зачастую с пробегом износ на шатунных таков, что зазор уже далекон вне поля допуска. тем не менее колено лучше промерить микрометром... чтобы хоть понимать на сколько соток оно ушло... обычно если на нем не видно серьезных последствий износа - можно считать, что оно в допуске. 2. также берешь неоригинал - ходят они еще дольше, чем шатунные... так что их зачастую даже менять нет необходимости 3. ТП - идет комплектом на 4 цилиндра Цитата 13011-PM6-G02 Кольца поршневые, комплект 1 264,34р. тут имеется ввиду комплект на 1 цилиндр. ТП нужно подбирать по диаметру и по толщине колец... на Д-серию есть варианты: 1-1.2-2.8 мм, 1.2-1.5-2.8 мм и 1.2-1.5-4 мм (тут могу чуть ошибится в размерах). Нужно знать какие именно у тебя и их брать - у меня первый вариант. ЗЫ: вскрыв свой дрыг я понял, что менять кольца нет смысла - хона в цилиндрах нет, износ выше всех пределов, овал в 5 соток |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Konstantin_spb
|
20.05.09 - 16:55
Сообщение
#3
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 52 Имя: Константин Город: СПб Машина: - Репутация: нет |
хм.. механика.ру на d16z6 Ничего не дает дает на d16/zc - видимо мой вариант но только один размер колец 1.2-1.5-2.8 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
20.05.09 - 17:02
Сообщение
#4
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
у них цилиндры 75мм соответственно подбирай по толщине колец после 96 года в основном шли 1-1.2-2.8, но не знаю правило это или совпадение а какая маркировка поршней ? |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
exhumer
|
20.05.09 - 17:12
Сообщение
#5
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 286 Имя: Сергей Город: Саранск Машина: Honda Civic 1.5ILS '97 d15z6 Репутация: 4 |
||||
В 881 НХ 13 rus
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
KOCMOC
|
20.05.09 - 17:45
Сообщение
#6
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
тут тоже пользуюсь каталогом тейкин... заметил, что поршни в каталоге и поршни в компрессионных калькуляторах расходятся по параметрам (компрессионная высота и объем). Вот и не знаю кому верить... больше доверия конечно же каталогу тейкиновскому
|
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
exhumer
|
20.05.09 - 18:56
Сообщение
#7
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 286 Имя: Сергей Город: Саранск Машина: Honda Civic 1.5ILS '97 d15z6 Репутация: 4 |
тут тоже пользуюсь каталогом тейкин... заметил, что поршни в каталоге и поршни в компрессионных калькуляторах расходятся по параметрам (компрессионная высота и объем). Вот и не знаю кому верить... больше доверия конечно же каталогу тейкиновскому а у автовельта третий вариант |
|||
В 881 НХ 13 rus
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
KOCMOC
|
20.05.09 - 19:27
Сообщение
#8
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
автовельт не смотрел
|
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Konstantin_spb
|
21.05.09 - 22:15
Сообщение
#9
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 52 Имя: Константин Город: СПб Машина: - Репутация: нет |
вы меня окончательно запутали...
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
21.05.09 - 22:33
Сообщение
#10
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
что тебе не понятно - говори сразу - не стесняйся |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Konstantin_spb
|
22.05.09 - 10:59
Сообщение
#11
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 52 Имя: Константин Город: СПб Машина: - Репутация: нет |
значица получается что покупать и кольца и вкладыши можно ТОЛЬКО после разбора движки. заранее никак, ибо и вкладыши есть разные и, как выяснилось, толщины колец тоже промеряем - покупаем Сообщение отредактировал Konstantin_spb - 22.05.09 - 11:06 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
22.05.09 - 11:09
Сообщение
#12
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
оригинальные вкладыши разные. неоригинальные вкладыши есть нормальные (стандартного размера) и ремонтные, которые ставятся если происходила расточка колена. Размер ремонтных (0.25, 0.50, 0.75, 1.00 мм). когда колено уже поработало - можно без особых проблем ставить неоригинальные вкладыши. если мотор не стучал - то с 95%-ной вероятностью можно поставить вкладыши стандартного размера и не париться. Если же на колене видна выработка - то лучше расточить колено в ремонтный размер и поставить вкладыши соответствующего ремонтного размера. Так что если берешь заранее - бери стандартного размера - они стоят в пределах 1000 рублей... если там все окажется плохо - то придется разориться на ремонтные вкладыши. толщины колец зависят от модели двигателя (от модели зависит какие поршни там стоят и от поршней зависит какие размеры колец надо туда ставить). Нужно ли растачивать цилиндры или нет можно узнать либо вскрыв мотор, либо засунув маленькую камеру через свечное отверстие (есть такая диагностика двигателя) |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
fotouzer
|
17.06.10 - 22:12
Сообщение
#13
|
|
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 37 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Civic Coupe VI Репутация: нет |
Привет всем. У меня движек жрет маслице, возможно буду менять поршневые кольца, оригинальный номер 13011-P2R-A01. Но отдавать 40$ за кольца на 1 цилиндр нет никакого желания. Искал замену по кольцам TEIKOKU, но не нашёл там моего номера((( Двигатель у меня D16Y7. Можно ли поставить кольца TEIKOKU, который идет на другие двигатели и по другим OEM номерам? Мне подойдут кольца 32376 или 32375. Если подойдут, то как узнать какие?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
PGM
|
17.06.10 - 22:27
Сообщение
#14
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.674 Имя: Константин Город: Калининград Машина: Honda Civic FD7 Репутация: 24 |
Привет всем. У меня движек жрет маслице, возможно буду менять поршневые кольца, оригинальный номер 13011-P2R-A01. Но отдавать 40$ за кольца на 1 цилиндр нет никакого желания. Искал замену по кольцам TEIKOKU, но не нашёл там моего номера((( Двигатель у меня D16Y7. Можно ли поставить кольца TEIKOKU, который идет на другие двигатели и по другим OEM номерам? Мне подойдут кольца 32376 или 32375. Если подойдут, то как узнать какие? Теоретически под 75 горшок должны пойти, но один фиг мерять нада. |
|||
Accord CA54 A20A3 -> Accord CB3 F20А8 -> Primera P11 QR20 + Opel Omega B -> Primera P12 QR20 + Accord CG8 F18B2->Opel Astra G Z18XE + Primera P12 QR20 ->Peugeot 406 Coupe 3FZ(EW12J4) + Opel Astra H Z18XER-> Citroen C5 RD DW6TED -> Opel Astra J A17DTR -> Honda Civic FD7 R18A2
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
fotouzer
|
17.06.10 - 22:33
Сообщение
#15
|
|
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 37 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Civic Coupe VI Репутация: нет |
Понимаете, просто разобрать весь двигатель ради замера колец... Ведь этих колец нету нигде в наличии, придется ждать в лучшем случае неделю. И как их мерять, я х з . Какие могут быть варианты? У меня полюбэ будет 1.2-1.5-2.8 мм или 1.2-1.5-4 мм, или могут быть вообще такие, что тока на этот двиг и становятся?
Сообщение отредактировал fotouzer - 17.06.10 - 22:36 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
18.06.10 - 10:46
Сообщение
#16
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
Понимаете, просто разобрать весь двигатель ради замера колец... Ведь этих колец нету нигде в наличии, придется ждать в лучшем случае неделю. И как их мерять, я х з . Какие могут быть варианты? У меня полюбэ будет 1.2-1.5-2.8 мм или 1.2-1.5-4 мм, или могут быть вообще такие, что тока на этот двиг и становятся? еще могут быть 1-1.2-2.8 - все есть в исполнении TP Обычно зависит от года выпуска... на после 96 гв моторах идут 1-1.2-2.8 по размерам можешь глянуть тут http://teikoku.mehanika.ru/ |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
azapavel
|
18.06.10 - 19:53
Сообщение
#17
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 60 Имя: Павел Город: Омск Машина: Honda Capa Репутация: 3 |
А никто не подскажет толщину колец 13011-P07-004 (на D15B) Заказал teikoku 32381 (1-1.2-2.8) Да вот боюсь-скину голову,и если не подойдут придется оригинальные брать в срочном порядке за кучу денех) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
fotouzer
|
18.06.10 - 23:09
Сообщение
#18
|
|
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 37 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Civic Coupe VI Репутация: нет |
КОСМОС, спасибо за ответ. Смотрел я этот каталог, есть там двигатель D16Y, на его там кольца 32381, у меня двигатель D16Y7 , т.е. подойдут? Почему тогда в каталоге TPR нет напротив этих колец моего оригинального номера и нет в применимости двигателя D16Y?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
fotouzer
|
18.06.10 - 23:14
Сообщение
#19
|
|
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 37 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Civic Coupe VI Репутация: нет |
azapavel, странно, этот сайт по вашему двигателю выдает след. аналоги: Цитата 32375
на 4 цил. 3F D16 PM0 D12B D13B D14A D15B CIVIC DOMANI CR-X 1600 cm3 4 75,0 mm T 2 O 1,2 1,5 4,0 13011-PM0-B02/cyl 13011-PM0-B03/cyl 13011-PM0-B01/cyl 32381 на 4 цил. 3F P08 D16B D15Z D16Y D15B D16W CIVIC 1500 cm3 4 75,0 mm T 2 O 1,0 1,2 2,8 13011-P08-004/cyl 13011-P08-003/cyl |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
KOCMOC
|
19.06.10 - 14:41
Сообщение
#20
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
А никто не подскажет толщину колец 13011-P07-004 (на D15B) Заказал teikoku 32381 (1-1.2-2.8) Да вот боюсь-скину голову,и если не подойдут придется оригинальные брать в срочном порядке за кучу денех) у меня такие же по каталогу... брал те же - 32381... только я там некий "типа тюнинг" замутил. я хотел поменять кольца, а в итоге расточил, и поменял поршни и теперь у меня кольца тоже другие. но факт в том, что P07 и P08 - одинаковые КОСМОС, спасибо за ответ. Смотрел я этот каталог, есть там двигатель D16Y, на его там кольца 32381, у меня двигатель D16Y7 , т.е. подойдут? Почему тогда в каталоге TPR нет напротив этих колец моего оригинального номера и нет в применимости двигателя D16Y? у Хонды 3... не даж 4 типоразмера под 75 диаметр... если не уверен - надо сначала вскрыть и узнать... иногда можно узнать по коду поршня - какой код поршня у тебя? я попросту где-то увидел, что с моими поршнями идут в разных каталогах разные кольца... где-то P07, а где-то P08... или как-то так выяснил |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 15.08.26 - 03:24 |