Оружие и средства самообороны А также охотничье, боевое , пневматическое и др. виды Опции

Я так понял что Сайга в соновном для пострелушек ? А как насчет охоты с Сайгой гладкоствольной ? Не засмеют охотники ?

Вообще - конечно, для охоты больше длинноствольные Сайги пригодны. И вполне пригодны - почему нет? Правда, на охотфорумах только недавно утихли жаркие споры, "охотничье" оружие это или нет. Короче, кто с какими понтами подходит.

Однако был года два назад любопытный случай. Приехали (кажется, в Ярославль - боюсь соврать) на соревнования по стенду (тарелочкам) команда сайгистов. Хохот стоял страшный: там же не просто спортсмены, спортсмены-охотники собираются, все сплошь апологеты "коробок" (карабинов с коробчатыми магазинами).
Так вот, ребята, под этот хохот заняли ВТОРОЕ место! Из 18-ти возможных результатов.
У меня есть знакомые ребята, которые (говорят, что успешно - сам не видел, только с их слов) охотятся с Сайгой-К. Причем, ходовая охота, по перу...

А что, собственно, можно о вас думать, Сергей? Извините, и по вашим постам, и по вашему отношению к разговору видно, что вы - не более чем любящий поспорить дилетант. Которого "ну разумеется, нечему уже учить". Честно говоря, когда я сам приехал на крайний свой тренинг по практической стрельбе (IPSC) на Майорке, у Крючина, я тоже думал, что "неплохо умею стрелять, и учить меня нечему". Но заявлений таких не делал ни своим инструкторам, ни коллегам по тренингу. А вы... Это ваше право, что тут еще скажешь!
Впрочем, если вы вдруг решите перейти от голословности к делу - вэлкам: предлагаю "дуэльку" в одну из суббот в Мытищах. По правилам IPSC либо IDPA (это федерация самооборонной стрельбы, на всякий случай). Вид оружия? Ну, гладкоствол 12-ый калибр, либо нарезной 7,62 - это то, что я сходу, что называется, могу предложить из своего, взяв и стволы и патроны из сейфа. 9-мм КС Викинг чуть сложнее, но тоже возможно - надо только договориться, за денюжку.
И - я очень прошу: если вы сами решили определять уровень стрелка, не видя его, пожалуйста, не додумывайте за него его программ обучения. К вашему сведению, навыкам скоростной стрельбы (в комплексе: извлечение, наведение, выстрел, перезарядка) вполне можно научиться и на Осе.
Вы же не поинтересовались у меня, чему и на какой основе я учил и учу? Тогда - зачем выдумывать?
Я же, например, не выдумывал ваше обучение по телефону - вы его сами... гм... рассказали.
И насчет целей обучения. Некоторые учатся, чтобы получить бумажку (диплом).
А некоторые - чтобы научиться.
Бумажек я давать не собирался.

Дискутировать более не намерен. Смысла не вижу, ибо (см. 1-2-ю строчку поста). Захотите пострелять - обсудим. А трепаться... Лично я - не стану.

Написал же - думайте, что хотите, обижаться не намерен.
Можно всю жизнь учиться и не постигнуть суть... Я предположил, что именно Вы меня ничему новому не научите (раз уж разговор пошел в таких тонах).
По поводу программ обучения я ничего не додумывал (это уже Ваши придирки) и Ваш уровень подготовки, заметьте, не оценивал (в отличие от Вас).
К моему превеликому сожалению, выкроить выходной день для выезда на стрельбище в ближайшие дни не получится, да с правилами Вашего "IPSC либо IDPA" я не знаком. Ко всему прочему, я не охотник, поэтому гладкоствольное/нарезное охотничье ружье - не мое (хотя мне лично, без разницы из чего попадать (сам говорил же про обезьяну )). Это дает Вам безусловное право считать меня болтуном, что, впрочем, меня не особо беспокоит.
"Дискутировать более не намерен" - вот с этой фразой полностью согласен и солидарен.
Будем считать, что Вы жестко уделали дилетанта (меня, то есть) даже в этом безобидном споре.

Я так понял что Сайга в соновном для пострелушек ? А как насчет охоты с Сайгой гладкоствольной ? Не засмеют охотники ?

Вообще - конечно, для охоты больше длинноствольные Сайги пригодны. И вполне пригодны - почему нет? Правда, на охотфорумах только недавно утихли жаркие споры, "охотничье" оружие это или нет. Короче, кто с какими понтами подходит.

Однако был года два назад любопытный случай. Приехали (кажется, в Ярославль - боюсь соврать) на соревнования по стенду (тарелочкам) команда сайгистов. Хохот стоял страшный: там же не просто спортсмены, спортсмены-охотники собираются, все сплошь апологеты "коробок" (карабинов с коробчатыми магазинами).
Так вот, ребята, под этот хохот заняли ВТОРОЕ место! Из 18-ти возможных результатов.
У меня есть знакомые ребята, которые (говорят, что успешно - сам не видел, только с их слов) охотятся с Сайгой-К. Причем, ходовая охота, по перу...

Я раньше как то и не думал о Сайге, присматривался к класическим ружьям, но когда увидел на фото, то вспомнил сразу самое лучшее оружие, с которым я имел дело - АКМ, 5 лет с ним в караулы ходил, теперь я точно поеду смотреть Сайгу или Вепря. А разбирается он также как АКМ ? На что обратить внимание при покупке ? Ружье нужно для охоты-пострелушек, т.е. универсальное.

Разбирается практически так же - в газоотводе некоторые различия. Ну и затвор, само собой, чуть другой формы. Это если говорить об Сайге-12 или 20. Если нарезная Сайга-МК, там вообще полная унификация с АК - только переводчик огня и прицельная планка отличаются.

Выбирать... Посмотреть карточку отстрела в паспорте, посмотреть ствол, затвор. Нет ли задиров (сейчас это уже редкость) в начале патронника... Все довольно стандартно.
Есть и еще один путь: взять у Легиона, модель Тактика. Считается, что Легион отбирает на заводе лучшие стволы - хотя кто-то и спорит с этим. Но то, что у Легионовских моделей качество выше, это точно.

У меня как раз такая, что на ссылке. 40-я модель - с затворной задержкой идет. Доволен, как слон! По охотам, правд, не шастал - но на соревнованиях пострелял... Брал с рук, с небольшим настрелом, получилось вполовину дешевле.

По выбору вот здесь ветка: http://talks.guns.ru/forummessage/43/187241.html

Боря, предлагаю тебя произвести в полковники и назначить военным инструктором ХМ.

Боря, предлагаю тебя произвести в полковники и назначить военным инструктором ХМ.

Не язви, Макс. Я не сомневаюсь, что на ХМ есть люди и с бОльшим, чем у меня, цензом и опытом, да и званием наверняка повыше есть. Тактическая стрелковая подготовка, самооборона с оружием и без - боже упаси сказать, что я - лучший. Но немного в этом разбираюсь.
А если я в чем-то профан - я и не стесняюсь этого говорить...

Боря, предлагаю тебя произвести в полковники и назначить военным инструктором ХМ.

Не язви, Макс. Я не сомневаюсь, что на ХМ есть люди и с бОльшим, чем у меня, цензом и опытом, да и званием наверняка повыше есть. Тактическая стрелковая подготовка, самооборона с оружием и без - боже упаси сказать, что я - лучший. Но немного в этом разбираюсь.
А если я в чем-то профан - я и не стесняюсь этого говорить...

а я не язвлю - лучше подготовленные уверен что есть, только "Лучшим" становится не тот кто лучше, а nn кто людей за собой ведет (в данном вопросе).

а я не язвлю - лучше подготовленные уверен что есть, только "Лучшим" становится не тот кто лучше, а nn кто людей за собой ведет (в данном вопросе).

а ты хочешь встать под знамена? чтоб тебя вели куда то?
правильно, боря, нам на хм нужно создать армию хондамоторовцев. чтоб никакой другой форум нам не был угрозой

а я не язвлю - лучше подготовленные уверен что есть, только "Лучшим" становится не тот кто лучше, а nn кто людей за собой ведет (в данном вопросе).

а ты хочешь встать под знамена? чтоб тебя вели куда то?
правильно, боря, нам на хм нужно создать армию хондамоторовцев. чтоб никакой другой форум нам не был угрозой

Раскрывай авоську, сейчас помидоры полетят.


Сообщение отредактировал Serega3203 - 19.03.09 - 00:23

а я не язвлю - лучше подготовленные уверен что есть, только "Лучшим" становится не тот кто лучше, а nn кто людей за собой ведет (в данном вопросе).

а ты хочешь встать под знамена? чтоб тебя вели куда то?
правильно, боря, нам на хм нужно создать армию хондамоторовцев. чтоб никакой другой форум нам не был угрозой

я ж писал уже - читай внимательнее: у меня руки по оружию чешутся оооочень давно еще за дого до кризисов и прочего. только я почти уверен что во всяких спорных ситуациях буду выхватывать ствол по поводу и без и стрелять. поэтому нельзя мне его. значит и от армии ХМ я откошу

разве что в стройбат - "там вообще звери - им даже оружие не выдают"

Сообщение отредактировал Anti-policay - 19.03.09 - 06:55

Эх! Дети, дети....

Судя по следующим фразам:
"На травматик (газовое) экзамен такой же, как и на гладкоствол самооборонный (без ношения). Сейф иметь необязательно. В законе сказано: "В месте, обеспечивающем невозможность доступа посторонних" - т.е. в запертом на ключ секретере можно (писал по памяти - не дословно, но близко к тексту). И - владельцев травматики (газового) практически никогда не проверяет участковый. Да гладкоствольщиков тоже - меня и с нарезным-то за пять лет ни разу не проверяли.
ВАЖНО!!! Необходимость предоставления отдельных справок из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства (ранее утвержденных приказом МВД России № 288 от 12 апреля 1999 г.) отменено приказом МВД России № 1017 от 24.12.2003 г."

Я понял что на травматик всё равно экзамены сдавать.
Но сам текст для заучки скопировал и сохранил - спасибо
Проблема в том что сейфа нет, ставить некуда. Секретера с замком то же нет!
А участковый перед выдачей лицензии обязательно будет приходить и проверять наличие сего девайса??
Повторюсь что буду подаватать документы только на травматику.

И ещё написано что справка от психа и нерва больше не нужны!! Это так??

Кстати по Димонстровскому Ижевскому пистолю отзывы не фонтан:
http://www.antigopnik.ru/?pg=guns&aid=20

ЗЫ - название сайта убило: антигопник

я ж писал уже - читай внимательнее: у меня руки по оружию чешутся оооочень давно еще за дого до кризисов и прочего. только я почти уверен что во всяких спорных ситуациях буду выхватывать ствол по поводу и без и стрелять.

Ты знаешь, Максим, скажу тебе по секрету и совершенно серьезно. Владение оружием - дисциплинирует. Как правило, открывают пальбу по поводу и без люди или с откровенно неустойчивой психикой, или те, кто как раз оружия прежде никогда не имел.
В общении с тобой я совершенно не замечал никакой неустойчивости психики - скорее, наоборот. ИМХО: я бы тебе - разрешил. И тренировать тебя - стал.



Сообщение отредактировал Mayjor - 19.03.09 - 11:30

Проблема в том что сейфа нет, ставить некуда. Секретера с замком то же нет!
А участковый перед выдачей лицензии обязательно будет приходить и проверять наличие сего девайса??
Повторюсь что буду подаватать документы только на травматику.

Ну я не знаю у кого и как дела идут или должны идти, но у меня живой пример такой.

Сосед собрался взять трамву. Узнал я случайно. Пришел участковый (неделю назад) и позвонил в мою дверь. Задал несколько вопросов о соседях, о их составе семьи, потом стал звонить им (но соседский звонок сломан) пришлось пустить его в коридор, что бы он достукался до них. У соседей первым делом спросил, а приобрели ли они уже сейф?
Вот так.

Сообщение отредактировал Слава - 19.03.09 - 11:18

Проблема в том что сейфа нет, ставить некуда. Секретера с замком то же нет!
А участковый перед выдачей лицензии обязательно будет приходить и проверять наличие сего девайса??
Повторюсь что буду подаватать документы только на травматику.

Ну я не знаю у кого и как дела идут или должны идти, но у меня живой пример такой.

Сосед собрался взять трамву. Узнал я случайно. Пришел участковый и позвонил в мою дверь. Задал несколько вопросов о соседях, о их составе семьи, потом стал звонить им (но соседский звонок сломан) пришлось пустить его в коридор, что бы он достукался до них. У соседей первым делом спросил, а приобрели ли они уже сейф?
Вот так.

+1
Так и должно быть.

Пистолетный сейф необязательно "устанавливать", можно его и в диван, на балкон вынести, и пр. Необязательно новый покупать - можно взять и бэушный, за тысячу, а то и меньше найти.
Участковый проверяет их наличие крайне редко: ну лень им таскаться, слишком много уже народу имеет газовое! Я, даже когда нарезное себе оформлял, участковый только на чек из магазина и паспорт сейфа посмотрел, и все.

Но конечно, на всякий - лучше его иметь. А уж если он стоит 1\10, а то и 1\20 от цены пистолета...

Сообщение отредактировал Mayjor - 19.03.09 - 15:25

Участковый проверяет их наличие крайне редко: ну лень им таскаться, слишком много уже народу имеет газовое! Я, даже когда нарезное себе оформлял, участковый только на чсек из магазина посмотрел, и все.

Частный случай.

У соседей первым делом спросил, а приобрели ли они уже сейф?

Слав, ну согласись, что показания соседей даже по одной коммунальной квартире не могут быть объективными. Это наивно!
Скорее всего, в этом случае у участкового были либо сильные сомнения в гражданине (а у вас район-то новый!), либо наводка\стук какой-то.

Хуже бывает другое. Я знаю о случаях, когда участковые, когда им спускают план по правонарушениям среди владельцев оружия самообороны, подличают. Приходят, когда нет владельца, и спрашивают: а как бы мне на оружие посмотреть? И жена\теща им выносят ключики от сейфа, после чего тот со спокойной душой оформляет изъятие, и бегай потом за ним...
Я своим даже не говорил, где ключи лежат... И предупредил особо насчет такого подката.

Участковый проверяет их наличие крайне редко: ну лень им таскаться, слишком много уже народу имеет газовое! Я, даже когда нарезное себе оформлял, участковый только на чек из магазина посмотрел, и паспорт сейфа - и все.

Частный случай.

Надеюсь, в теме с валидолом\персеном?

Сообщение отредактировал Mayjor - 19.03.09 - 11:51

Кстати по Димонстровскому Ижевскому пистолю отзывы не фонтан:

Володь, я могу пока рекомендовать только две модели. Вот эту: http://www.antigopnik.ru/?pg=guns&aid=15 и вот эту: http://www.antigopnik.ru/?pg=guns&aid=6

я ж писал уже - читай внимательнее: у меня руки по оружию чешутся оооочень давно еще за дого до кризисов и прочего. только я почти уверен что во всяких спорных ситуациях буду выхватывать ствол по поводу и без и стрелять.

Ты знаешь, Максим, скажу тебе по секрету и совершенно серьезно. Владение оружием - дисциплинирует. Как правило, открывают пальбу по поводу и без люди или с откровенно неустойчивой психикой, или те, кто как раз оружия прежде никогда не имел.
В общении с тобой я совершенно не замечал никакой неустойчивости психики - скорее, наоборот. ИМХО: я бы тебе - разрешил. И тренировать тебя - стал.

внешность обманчива - говорю же нельзя мне.

и еще вопрос (для размышлений) а если у меня есть кое-что но не оформлено, могу я как то официально поставить его на учет после получения лицензии?