не хочет разгоняться Опции

Есть вопрос по свечам... Сегодня вывернул свечи из 1-3го цилиндров. Из 4-го вывренуть не смог, ибо круглый напильник который я использовал как рычаг, сломался, причем 2 раза ((( вот нафига так закручивать? В итоге, свечи чистые, цвет изолятора белый, или ближе к тому, но сами электроды не белые, а темные с небольшими нагаром. Следовательно смесь не бендая? Свечи оказались NGK с калильным числом 5, хотя надо с 6-кой. Решил проверить искру: в горшке #4 осталась свеча, остальные были выложены на корпус, начал маслать а друг смотреть на искру. Сказал, что очень тонкая и синяя (до этого момента никто из нас не видел какой должна быть искра), да даже на 1-м горшке двиг схватил и пытался работать, но я его заглушил... Потом решил глянуть я, а друг маслал. Разглядел только на 1-й - синяя и тонкая, на этом прекратили, ибо из открытых горшков пукнул дымок... ХЗ что это. протер свечи еще раз и вкрутил на место. завел, звук завода какой-то странный был. Сначала подтраивала, где-то секунду, потом ОК. проехал немного, вроде все как и было. Могу выложить фото свечей, если надо. Стоит ли их заменить, и белый изолятор (или ближе к белому) - признак бедной смеси и перегревов, но электроды темные, значит все ОК??? И что будет если ввернуть 6-ку?
PS антифриз новый и стрелка температуры не поднимается выше средины, т.е. температура нормальная...

Сообщение отредактировал crash - 30.03.09 - 14:06

Лучше бы ты зазор на свечах проверил, и форсунки отключить надо бы было.

Сообщение отредактировал 442rus - 30.03.09 - 14:20

и форсунки отключить надо бы было

Извините за тупой вопрос, но зачем отрубать форсы? Ну линуло бензина немного и что могло приключиться?
ЗЫ автолюбитель я только начинающий и очень много не знаю...
А как правильно зазор регулировать? Ибо у меня щупы плоские, круглых нет... Дома есть старые свечи от этой машины, так я пробовал туда щуп пихать на 1мм при зазоре в 1,1 но он не особо "спереди лезет", а со стороны бокового дырка чуть больше... и это в свечах которые уже ходили и ниче на них не регулировалось...

Сообщение отредактировал crash - 30.03.09 - 14:41

Форсы отрубают что бы в картер бензин не попал, может там бабахнуть и сальники повыперает.
Если на свечах есть видимый износ и увеличение зазора лучше купить новые.

Извините за тупой вопрос, но зачем отрубать форсы? Ну линуло бензина немного и что могло приключиться?

1. отключаются форсы за 10 сек
2. не льется бенз куда не надо
3. бенз может снять масло со стенок цилиндра - кратковременный высокий износ
4. если бенз попадет в масло - оно разжижится... это конечно из серии фантастики, но все же

свечи уже давно без регулировок идут!

свечи уже давно без регулировок идут!

Абсолютно все? Если платина или ирридий с дополнителными боковыми электродами, то согасен. А если классической кострукции, с медными электродами? Думают такие электроды выгорать будут по любому, следовательно надо регулировать... Видимо мне надо более холодные свечи поставить, ибо у этих стремно белые изоляторы, хотя электроды закопченые...

В общем снял я сегодня опять свечи, снова только 3, ибо рычаг на 4-й гнулся (((. Вот фото:
БОЛЬШИЕ!!! (2-2,5 MB)
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5837120102.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5836721256.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5835289243.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5834454211.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100...58327704527.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5831815837.jpg

Средние:
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5837120102.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5836721256.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5835289243.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5834454211.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100...58327704527.jpg
http://foto.tut.by/albums/userpics/f/e/100..._5831815837.jpg

Вопрос это свечи слишком теплые (стоят 5-е, надо 6-е) или не доливает => бедная смесь? Кто профи, попробуйте оценить состоение и стоит ли их поменять? + Кто знает, то советы по регулировке двиги по состоянию свечей...
Зазоры проверил - норма: 11.

свечи. Все тоже самое было у меня на ZC в DB6.

Palermo
Т.е. ты считаешь, что именно свечи?
ALL
Вроде нашлась вся проблема. Дело было так: поехал с сервис выставить УОЗ. Приехал, ко мне подошел механик, открыл капот, прикатил стенд с ноутом (ну я обрадовался, типа круто), стал искать значение угла... Я ему говорю: угол 16 град. Он: 12! Я: 16. он мне показывает прогу, а там для B16A2 ). Я ему: d15b2... он потупил полистал еще и да, 16 град. Потом я попросил перемычку замкнуть разъем, чтобы комп не крутил УОЗ. Он дал кусок провода и принялся искать разьем... я ему говорю, он в салоне! Он: это для считавания ошибок, а этот, типа: timing connector. Поспорили, я ему показал на своем ноуте, в итоге по цвету проводов он согласился со мной... и вот он смотрит стробом и выдает - меток не видно... Полез протирать шкив. Протер и стал ставить. Итоговый приговор мастера: Все нормально, оно у вас было выставлено правильно. Я расстроился, что не в зажигании дело заплатил деньги и разговорился с мастером, типа куда смотреть дальше... И он выдал фразу: я поставил по 1-й метке! o_O я говорю, что надо по второй, красной! Показываю ему картинку на ноуте... он: я сначала по ней ставил, но трамблера не хватало и я решил, что надо по 1-й (белая). постояли... поставили трамблер в крайнее положение УОЗ ~7град. до этого было 3-4 ((( Я спрашивая утверждаю, что неверно висит ГРМ. Мастер: да. Вот уже 3-й день ныкаюсь перевесить, а у них постоянно подъемники заняты. Сення записался на вторник. После увеличения угла УОЗ до ~7 град. машина поехала гараздо веселее... Вот думаю, как поедет, после правильной установки ремня и УОЗ. + думаю свечи поменять.

Не сочтите за наглость, но была у мну такая же история, разобрался быстро, перекинут был ремень грм на зубик. Чет не догадался я сразу подсказать.
зы. Столько сообщений, все почти флуд?

Перекинули ремень! Шпонка на шкиве не родная и шкив люфтит ((( Выставили зажигание, как смогли... поехал опробовать, как едхала так и едет (((( сел со мной механик и мы потом поехали вместе... на ходу крутили зажигание, как было так и осталось ((( время теста (2500-6000) 6.1 Отрегулировали клапана и сняли окислы на крышке трамплера... время теста 5.7, но все-равно не АЙС (
Компрессия во всех горшках по 10.
Куда еще посмотреть?

Сообщение отредактировал crash - 07.04.09 - 17:07

Предлагаю причину поискать в другом месте - в ходовой.
Как накат? Не греются ли ступицы? Как там с развалом-схождением? Мож на зиму ставились колеса другого диаметра и ширины?

Armfree
Развал-схождение делал - вроде ок и резину не жрет. Накат имеется, но ХЗ какой должен быть. Если вывесить колеса и на нейтралке, и крутануть колесо рукой, то почти сразу останавливается. Сення спрашивал у сервисменов нормально ли это, сказали что ОК. Колеса не менялись, езжу на всесезонке( По поводу нагрева ступиц - хз ибо не знаю как проверить. Литье вроде не нагревается...
По накату: с 60 км/ч за 200м падает до 45-44 км/ч => 7-8 км/ч на 100м

Сообщение отредактировал crash - 07.04.09 - 23:27

Компрессия 10-маловато! А масла скока ест? Может просто двиг уже не тащит или сопунит сильно, вот и не едет на картерных газах? А то, что шкив люфтит так это тоже причина не второстепенная нужно устранить как можно бустрее

ArTT
ну я считаю что компрессия - в норме, ибо по мануалу: от 9 до 13 и при максимально открытом дросселе, но даже если мастер выжимал газ в пол, то у меня моно и там 2 заслонки! нижняя открывается тросиком газа, а верхняя вакуумом на оборотах >3000. Так что считаю с ЦПГ все гут. Ибо если открыть верхнюю заслонку и нажать газ, то компрессия станет выше.
Масло не жрет! Раньше была залита п/с Areca 10w40, на 7000 ужор граммов 200-300 макс. Сейчас залита синтетика TITAN Sypersyn ecoflex 5w30 - прошел 1000 на этом масле и движения по щупу не обнаружил, ну может на 1мм. в выхлопной трубе копать сухая и серая => масло на выпуск не идет и в горшках не горит, а также, что ЦПГ в норме.
Про шкив... сення у меня появились подозрения , что и эти мастера неправильно ремень поставили... это они мне доказывали, что шкив люфтит из-за неродной шпонки. Сегодня посмотрел.. ниче не люфтит, ибо шпонка только центрирует, а сам шкив крепится болтом и не проворачивается... так что со шкивом и ремнем все ОК.
А вот про сапунит - хз ибо не особо понимаю что это такое? В моем представлении это неправильная работа вентиляции картера, т.е. картерные газы должны идти во впускной коллетор, и приточный воздух должен идти в клапанную, а при неверной работе газы прут в крышку и выходят в отвестие причного патрубка и далее на впуск... правильно я понимаю? Я чистил клапан PCV потрубок к нему идущий вроде продувается ртом... Но как-то ранее (до чистки) выводи приточную трубку в атмосферу и на ХХ из нее пер воздух, так должно быть или нет? Как проверить сапунит или нет? Как лечить? Я представляю, что в камере сапуна забивается маслоотделитель и ппц, его чистить?

Сообщение отредактировал crash - 09.04.09 - 21:08

Я у себя за дросель заглядывал в рессивер впускной, по его состоянию мне кажется можно определить сопунит или нет. Но у тебя монка, я не знаю как там нозди засунуть , хоть глянуть. Про карт. газы ты все правильно понимаеш, только при большом давлении, газам легче идти не через подпружиненый клапан, а через клапанную крышку.(иногда т.е.). откуда должен забираться чистый воздух. Если масло не расходует, то не должен сопунить, хотя померить компрессию надо с маслом и без, как в мануале написано...........

ps. В мануале хорошо посмотри про компрессию, чет малвато верхнее значение. Вечером сам дома посмотрю.....

ArTT
Т.е. только на высоких оборотах воздух должен идти через PCV и приточное отверстие клапанной наржу, а на ХХ и малых оборотах воздух должен всасываться внутрь клапанной? Скажем, если провести тест: на нейтралке держим 2000 rmp и снимаем приточную тубку, то воздух должен всасываться в клапанку?

ArTT
Т.е. только на высоких оборотах воздух должен идти через PCV и приточное отверстие клапанной наржу, а на ХХ и малых оборотах воздух должен всасываться внутрь клапанной? Скажем, если провести тест: на нейтралке держим 2000 rmp и снимаем приточную тубку, то воздух должен всасываться в клапанку?

Да, такая работа системы вентиляции картера, но на практике я не проверял,(как ты говориш).
Мануал: компрессия D15B-1520кПа при 250об/мин. максимальная разница между цилиндрами 200кПа, Минимальное давление конца такта сжатия 930кПа. Вот над чем я бы задумался.
Степень сжатия должна быть 9, а у тебя получается 6.5 . ???????????????????

Сообщение отредактировал ArTT - 10.04.09 - 18:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

ArTT
ммм... compression nominal (250 rpm) - 13
minimal - 9,5
max variation - 2.28
at full wide throttle!
Компрессию мне меряли по приколу ) машина стояла на домкрате и ХЗ выжимал ли мастер педаль газа. Но даже если выжимал, то у меня 2 заслонки и одна над другой. нижняя открывается тросиком, верхняя вакуумом (>3000 rpm)! там в верхней прорезано отвестие, чтобы воздух мог поступать на низких оборотах. => если открыть обе заслонки, то компрессия возрастет.
График - шило какое-то, ибо норма для этого блока - 13, а степень сжатия - 9,2. А по графику ниразу столько не получается.
Сегодня снял приточную - на ХХ из нее дует, если погазовать, то дует, но не так сильно (а может и всасывает) если газовать хорошо, а потом отпустить тросик газа, то двиг проваливается до очень низких оборотов и пытается заглохнуть (видимо нет потока в клапанку от трубы воздуха)

Ну тада, если честно, не знаю, что подсказать, есть на форуме Маратик, так он грит, что на его д15 после кап ремонта 14 во всех. График тоже меня немного в заблуждение вводит, хотя я мерил без нажатого газа и 11 во всех. Х.з . Попробуй стандартные процедры. Фильтра, свечи, провода, почисти впуск и.т.д. Хуже не будет и причина может выясница. яесли мануал есть ничего тупо менять не надо, просто проверяй!
Я все эти процедуры со своим двигом проделывал, будут вопросы пиши, хотя в факе, все замечательно описано. Удачи