Как думаете бензин или нет ? Не бензин... копаю дальше перестала холостые держать и еле-еле набирает обороты Опции

Машина : Accord CE8 2.0 97 год мкпп

Что было: Все случилось в Москве. Перед последними морозами почти в пустой бак, залил 20л.бензина на МТК (других не было поблизости) , приехал домой все работало нормально.На след. утро в -23 машина спокойна завелась и прогревшись поехала на работу, но через 1 км заглохла. После этого , если завести, перестала держать ХХ, потом и вовсе еле заводилась. Если завелась, то при нажатии на газ глохла. Ехать невозможно, оттащили на стоянку.

Сегодня пытались разобраться в чем дело. Заводится на холодную нормально, поработав пару минут обороты в течении минуты постепенно падают и машина глохнет. Держа заслонку открытой на 2/3 машину удается прогреть. Отпустили педаль , машина глохнет. Завести можно только при открытой заслонк.Откручивали шланг входящий на топл. рампу из него бензин идет нормально и на вид обычный без всяких примесей. Выкрученные свечи были черные, но это я думаю от прогрева. Вставили свежие на них в работает точно так-же.. Отключение регулятора ХХ никак не влияет. Ошибок никаких нет. Что-бы еще проверить или просто слить тот МТКашный ( все время заправлялся на Лукойле 95Экто) бензин и залить другой или это просто совпадение и бензин ни при чем, как думаете ?

Сообщение отредактировал maksash - 10.02.09 - 23:19

клапан ХХ чудит, скорее всего

Очень похоже, сними его и промой карбклинером.

а может и коммутатор/катушка сдыхает при нагреве

я заливал однажды плохой бензин. Машина троила, до 3000тыр ообще не ехала, но не глохла, а свечи потом после него были желтые
тьфу тьфу форсунки в порядке, а лямбда тогда и так мёртвая была.

Для начала слейте бензин и залейте другой, а то щяс так пол машины можно перебрать.

Сегодня слили весь старый бензин (на вид обычный), залили новый ... все тоже самое.
Дальше интересней, работает неустойчиво, до тех пор пока не отключишь вакуумную трубку от регулятора давления и не всосешь из нее воздух ( с помощью шприца делали) тогда работает устойчиво и реагирует на педаль газа , если трубку подсоединить обратно к впускному коллектору опять начинается фигня , обороты минимальны ( в районе 500) и при открытии дроссельной заслонки почти всегда глохнет .
Может мертвый регулятор так влиять ?

У кого инет безлимитный гляньте на ролик плиз , там в принципе все видно и слышно. Видео

Сообщение отредактировал maksash - 10.02.09 - 15:58

когда из резулятора ВЫсасываешь воздух - давление в рампе понижается. Когда атмосферное давление - повышается.

когда из резулятора ВЫсасываешь воздух - давление в рампе понижается. Когда атмосферное давление - повышается.

Это я знаю. А вот может из-за повышенного давления такое быть мне неизвестно. Да еще вспомнил, если пережать шланг обратки, сразу глохнет. Может воздуха не хватает ? Хотя пытались завести и без воздушного фильтра.

Сообщение отредактировал maksash - 10.02.09 - 16:24

тогда больше похоже на то, что переливает
сам смотри: разряжение на регуляторе приводит к снижению давления в рампе - это раз.
два - это то, что когда ты снимаешь трубочку с коллектора - в коллектор попадает больше воздуха
три - это то, что когда ты жмякаешь на газ - у тебя попадает больше бензина в цилиндры и следовательно снова заливает.
четыре - это пережатый шланг обратки приводит к заглохшему мотору

результат: топливный регулятор держит слишком большое давление в рампе - с ним что-то не так. если хочешь быть уверенным - замерь давление в рампе, если не хочешь - поменяй регулятор... тем более обратка идет с него

А ме кажется форсунки от хренового бензина потеряли герметичность, и текут, от того слишком богатая смесь на холостых и заливает. У меня при отключении регулятора колбасни не происходит. Но давление не мешало бы проверить.

Сообщение отредактировал 442rus - 10.02.09 - 19:48

Новый регулятор 4100 в Экзисте. (Honda конечно офигела, чего там в такой маленькой фигулине с пружинкой может быть на такие деньги ).. жаба душит если честно, вдруг не в нем дело. Конечно ,если это он шалит, то я бы купил, а вот так на удачу , стремновато. Может есть у кого рабочий б/у ?

Сообщение отредактировал maksash - 10.02.09 - 19:59

либо найди б/у, либо загони на замер давления... хотя тяжело это сделать

нда.. специалисты собрались - не дать не взять...


система холостого хода на аккорде состоит из четырех магистралей по которым идет воздух.
1. система расходомера холостого хода - подогреваемая антифризом - но управлемая из компьютера - поступательный клапан рхх.. IAC VALVE
2. пассивнаый клапан холотсого хода - управляется температурой антифриза. с прогревом - закрывается. FAST IDLE TERMO VALVE.
3. дыра постоянного расхода воздуха над дроссельной заслонкой - для мануального однократного выставления оборотов холостого хода на горячую.
4. клапан ЕГР.- система региркуляции выхлопных газов..


теперь включаем мозг.
если после прогрева машина глохнет - то что происходит
1 - отрыт полность - система пытается не дать заглохнуть машине - вероятность что 1 вышел из строя - крайне мала.
2. закрыт - ессно - прогрелась же тачка.
3. - открыт постоянно.
4. - а :censoree:.. вроде как да?? - на холостую - егр должен быть закрыт - ибо на выхлопных газа далеко не уедешь.. но... из за корявого бензина - или просто совпало - он - возможно просто залип... выхлопные газы идут во впуск - и не дают нармально сгорать бензину - кислорода то мало - - компьютер открывает 1 до упора - но этого мало - а магистраль 2 уже не отроется... вот и не работает нифига...

косвенным подтверждением моих слов может быть неуверенный старт не на холодную а вот завели и заглушили и снова заводим - холостые не такие как должны быть на прогреве...

винить в своих проблемах бензомагистраль и подачу бензина - глупо... бензин либо есть - либо его нет... а вдувать воздух - ума большого не нада.. ессно давление в рамке поднял - бензина больше -вроде как гореть лучше будет - щщщаз..
я помню на волге на залегшей игле в карбюраторе тоже от щелчка до ленинского сжег 40 литров бензина.. но ехало же...

еще автору я рекомендую помимо тотал клининг интаке - провести ревизию трамблера - почистить бегунок, сколоть соль с контактов в крышке и контакты акуратно подогнуть внутрь.



мистер димс - про катушку - жжошь..

Ндааа, крутой специалист по продажам вылез. Родной -ты забыл такую маленькую весчь как засраный №1, №2 №3. И все твои домыслы в топку.

Понятненько, всем огромное спасибо за советы.

Проблема не только в холостом ходу на горячую , но и недопрогревшись начинается ерунда. Еще раз опишу как сегодня было :
Машна холодная, завел (заводится совершенно легко и сразу), обороты поднялись до 1500, мотор работает 30-60 секунд и начинает скидывать обороты в течение 20 секунд они падают до ~500 двигатель весь колбасит и он вот-вот готов заглохнуть, если соснуть из регулятора, то более менее нормализуется. Потом по-тихоньку прогревается и все остается также , если не трогать регулятор, заводится с трудом и если завелась выше 500 обороты не поднимаются.
Свечи черные...

Наметил себе план:
Промою весь впуск + IACV
Проверю FAST IDLE THERMO VALVE , в мануале прочитал вроде просто проверяется, скинуть крышечку сверху и посмотреть воздух сосет или нет.
Попытаюсь скрутить EGR, если временно поставить заглушку под клапаном , должно же помочь ?

По результатам отпишусь.

Пасантрел видео - при отсоединении шлангачки от ресивера ни какой реакции. А ведь должно в ресивер сосать от всей души. При отсосе шприцом давление уменьшается. Ресивер разбирать и мыть думаю надоть. Смотреть воздушную магистраль идущюю к регулятору.

Пасантрел видео - при отсоединении шлангачки от ресивера ни какой реакции. А ведь должно в ресивер сосать от всей души. При отсосе шприцом давление уменьшается. Ресивер разбирать и мыть думаю надоть. Смотреть воздушную магистраль идущюю к регулятору.

Там сосет, не знаю как должно быть , но сосет точно , правда мне кажется ртом я энергичней могу из трубки засосать

Сообщение отредактировал maksash - 11.02.09 - 01:51

МИГ, как на егр влияет уменьшение давления в рампе?

Ещё вопрос к МИГу, у ЕГР есть обратная связь, стоит резистивный датчик подъёма клапана, если клапан ЕГР на холостых не закрыт вылезет ошибка?

Сообщение отредактировал 442rus - 11.02.09 - 08:37

насчет продаж ето там товарисчь выступил хорошо.. да...

про остальное.. - регуляторы не ломаются - там ломаться нечему. нету у него проблем с регулятором... и с бензином нету проблем а то что он начал лечить желудок при проблеме с легкими - ето не значит что у него все работает...
про егр - если он например в верхнем положении - тоесть совсем в верхнем клинанул -тогда да - может чото и покажет а если посередине.. если просто нагар на стене таким образом что он не плотно закрывается и травит избытком из выпуска..

написано было в резюме - тотал клининг интаке..
тоетсь - снимаем дроссель.. все моем - снимаем клапана - моем... снимаем клапан егр - вакуумом поднимаем штифт вверх и все чистим тонкой отверткой шилом там.. мыть не нада.. только грязищщу разведешь..

собираем обратно смотрим чо получилось..

нинада никаикх прокладочек и прочей муйни... нада просто следить за состоянием машины, а не доводить до того что потом чото не работает глохнет и прочее..


Сообщение отредактировал Legendарный МИГ - 11.02.09 - 08:50