Проблема с ГУРом И метод ее решения! Опции

На днях заглянул под капот, увидел там весь в масле насос ГУРа. Решил сегодня снять, посмотреть. Снял, понял что нужно меня прокладку на крышке ГУРа. Объездил весь город, прокладку не нашел. Решил немного промазать герметиком и собрать обратно. Так вот пока собирал, случайно рассыпал пластинки. Я обратил внимание, что с одной стороны они слегка закругленные, а с другой ровные. Все они прямоугольной формы. Немного с выработкой. Собрал я все это дело. Хотя при сборке у меня еще были подозрения не счет ветрикальной такой запчасти, которая пружинкой подпирается. Они крышечкой еще закрываются на 3 болта. Ну в общем кое-ка собрал, при установке сломал 1 болт, который крепит шланг с высоким давлением. Снял снова, не разбирая высверлил. Заменил болт. Установил. Запустил. Крутится. Но очень туго. И давит масло из под шланга высокого давления. Отсюда возникает два вопроса:
1. Как долго нужно крутить рулем, что бы выгнать воздух.
2. Что я еще мог сделать не так.
Да и еще, когда на гашеику жму, руль легко крутится.

Сообщение отредактировал Justin - 11.01.09 - 19:38

Встрял ты по самое небалуйсо... этот шланг новый стоит 14000 руб =)
См. соседнюю тему, у меня такая же проблема на сивике (http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=88163) - но у меня просто из под шланга давануло. А руль, кстати, всегда тяжко крутился (или это из-за того, что Хонда - на той же Тойте пальцем одним можно крутить).

По теме:

1) При смене жижи меня на сервисе просили крутить его раз 5-6 туда-сюда. Когда мне выдавило жижу и я решил долить (вдруг "пройдет...") - тоже самое делал. На 6 раз уровень не уходил, ГУР не жужжал.

2) В насос могла попасть грязь подкапотного (пыль, куски грязи, потеки, снег итд).

Произошло что-то, отчего начал пропускать шланг. Возможно засорилось. Может промыть систему? Жижу давно менял? Состояние - чистая, темная, грязная, грязная и вонючая (нужное подчеркнуть)?

ну шланг предположим можно и новый изготовить. Ничего там мудрого нету. Да и при чем тут шланг, если он всего то болтик поломал. Скорее всего поставил неправильно. И насос мог собрать неправильно. Хоть одну лопатку переверни и пипец. Они все должны закругленной стороной стоять наружу, то есть к овальной втулке прижаты. Резиновое кольцо герметиком не вылечиш, все равно менять. Лучше бы потерпел малость, да заказал колечко. Если жижа струей не бьет, то ездить еще можно ))

Уточняю - масло бежит в месте крепления шланга высокого давления к насосу. Он двумя болтами затягивается. Так вот в месте соединения и бежит. Пожет там тоже прокладка какая стоит?
И жижу менял позапрошлым летом. Вот после заменты шланги стали потеть. А на днях весь насос был в масле, что и подвигло меня на подвиги...

Сообщение отредактировал Justin - 11.01.09 - 06:37

ну прокладка там точно есть, по моему кольцо алюминиевое или медное. Можно самому замутить или купить, они продаются.

a pomoemu tam vsetaki net prokladki
posmotrite v manuale. I momenti zatyajki zaodno.

у меня нет прокладки по крайней мере. точно.

момент затяжки... ну.. перетягивать тоже не стоит. но затянуть надо ХОроШО.

Разобрался я сегодня с насосом! Все работает!Выкладываю подробный отчет, машина - Odyssey, двиг F22B:
1. Снимаем насос ГУРа. Для этого необходимо открутить 2 болта крепления насоса (головкой на 12), а вместе с ними и болт натяжения.


На фото цифрами от 1 до 3 обозначены болты. Еще 4 красных кружочка - крепление крышки насоса ГУР, которые можно сразу "сорвать", пока насос установлен. Потом сложнее будет. Кроме того, можно сразу "сорвать" гайку шкива (головкой на 19), только шкив необходимо фиксировать (например отверткой).
Пока насос не снят, откручиваем 2 болта крепления шланга высокого давления (головкой на 10).

Также снимаем шланг снизу насоса. Наконец вытаскиваем насос. Через нижний патрубок выльется немного PSF. Можно наклонить насос на этот же бок, что бы вылить остатки жидкости. Но вся PSF все равно не выльется. Из шлангов жидкость более не выливается.

Несем насос на стол. Если бежит масло через сальник шкива, то откручиваем шкиф, снимаем. За ним будет подшипник, со стопорным кольцом, а за ним сальник. При сборке не забудьть стопорное кольцо! Но это не мой случай.

В моем случае бежит через кольцо крышки. Откручиваем 4 болта крышки.

Там будет пружинка. Разницы нет какой стороной ее потом собирать. А вот за пружинкой есть меиаллические кольца. За ними шестеренка с пластинками. При сборке обращаем внимание на выработку в пластинках и на шестеренке

На фото обозначена соосность отверстий (при сборке можно перепутать, повернув на 180 градусов вокруг своей оси одного из колец.) Отверсия должны совпадать.

Очищаем внутренности от грязи, если таковая имеется. Выливаем остатки жидкости. Можно открутить клапан сброса избыточного давления.


Будьте осторожны, там тоже пружинка.

Выливается немного жидкости. Смотрим, чистим.
Собираем. Закручиваем 3 болта.
Теперь собираем основную крышку. Т.к. я не нашел кольцо крышки, пришлось нанести герметик.

Отдельно наносим герметик на кольцо

Укладываем кольцо на место. Чистой тряпочкой, аккуратно снимаем лишний герметик с крышки.
Ложим шестеренку с пластинками, точнее ложим шестеренку, а в нее уже вставляем пластинки. А сверху накладываем 2 кольца, вставленные одно-в-другое. Соблюдаем "соосность". Отверстия должны быть друг над другом.


Устанавливаем пружинку и накрываем корпусом. Смотрим на ось, которая должна войти в паз. Так же обращаем внимание на отверстия в корпусе по отношению к отверстиям на крышке. Там только одно правильное положение. Закрываем. Лучше с помошником. Закручиваем 4 болта.
Насос готов к установке. В моем случае еще кроме всего, шланги на бачке свободно вращались. Для этого мне пришлось снять их, естественно вытекло еще некоторое количество жидкости. И заменить хомуты - вместо стандартных поставить хомуты под "отвертку". При установке заметил, что шланги внутри потрескались. Буду заказывать новые, ближе к лету. Зато теперь шланги на насосе не вращаются, а значит воздух не подсасывает.
Маленькая хитрость, при снятии хомута с нижнего шланга, который уходит вниз к радиатору, хомут легче снимать вниз по шлангу. Затем снять шланг, а потом снимать хомут. При закручивании хомутов "под отвертку", главное не переусердствовать и не порвать шланг.
Сборку производим в следующем порядке: наживляем насос на болты крепления. Наживляем натяжительный болт. Надеваем ремень. Смотрим, что бы на нижнем шкиву он не соскользнул. Немного натягиваем.Подсоединяем шланги. При подсоединении верхнего шланга высокого давления у меня 1 болт сломался. Когда я его выкрутил, он растянулся. Наверное из-за усталости металла. А вместе с ним растянулся и второй болт, хотя при закручиваниии я не прилагал больших усилий. Болты пришлось заменить.
Вот наверное и все! Удачи!

вопрос - а как ты рабочее давление регулировал?

Для чего? Первый раз слышу!

ну ты предохранительный клапан раскрутил (фото №7), настройку сбил давления, а назад как настраивал? Если ты просто до упора закрутил, то насос долго не проживет. Его ресурс от рабочего давления зависит в квадрате.

А чем там настраивать? Там пружинка стоИт и все! Или 3 болт отвечает за давление?

Сообщение отредактировал Justin - 14.01.09 - 16:08

угу, отвечает. Пружина нужна чтобы седло клапана могло двигаться, а болт, чтобы усилие менять. Меняется усилие нажатия, меняется рабочее давление насоса. В митчеле есть методика настройки. Для насоса жижа твердая, не жидкая, можно так задавить, что лопатки позагибает насмерть. А реально от давления повышенного возрастает сила нажатия лопаток на насосную втулку овальную и стирается быстрее там. Потому как насос система с обратной связью по давлению. Там в центр ротора подается рабочее давление, чтобы лопатки распирало в стороны и прижимало к втулке. Там в щечках как раз специальный канал для этого есть. Его и на фотках видно.

У меня так разок было. Насос долженбыл работать на 40 кг, и работал годами на таком давлении. Раз поменяли мужички и накрутили 150 кг давления. Он и двух недель не отработал. Хотя машина расчитана на 160 кг. Это правда не автомобильный насос, а НПЛ на 16 литров в минуту при 1500 оборотах. Но там конструкция таже.

Такие дела.

Сообщение отредактировал mail_robot - 15.01.09 - 02:50

Какие будут предложения?

чем больше затянеш пружину, тем больше давление.
вот здесь достаточно подробно описана конструкция и принцип действия
http://exkavator.ru/articles/hydroequip/~id=5446

А по моему там нет регулировки, золотник вставляется в оверстие, потом на него пружина тарированная и крышкой закрывается. Что там крутить?

Я обратил внимание, что там 3 болта. Двумя крепится пластинка. Это точно. Я думал по поводу среднего болта, теперь я понимаю для чего он нужен. А если попробоавать его потихоньку раскручивать (снижать рабочее давление) до какого-то минимально, при котором руль будет тяжело поворачиваться?

а может просто манометр поюзать и выставить нужное давление?
В принципе можно и методом тыка, но тогда надо хоть чем то измерять усилие на руле. В мануале гдето видел методику. Или просто под себя настраивать, но тоже черный ящик получается.

Оптимальная цифра 80 кгсм (8 МПа). Манометр в напорку, 5 минут и все настроено. Чего проще?

привет всем. вопрос есть: со снятым ГУРом можно ездить ? мне надо подшипник подобрать, а значит ГУР разобрать придется. Ну и вот пока не найду можно покататься или нет ?

со снятым ГУРом можно ездить ?

Да, только концы отсоединенных патрубков обмотай пакетиками, чтобы грязь не попала.

Сообщение отредактировал PETRICK - 21.01.09 - 12:38