Проблемы с гуром!!! Помогите. Опции

Привет всем ! Помогите что делать с гуром . Машина цивик 2004г. мотор d17a9. гудит насос гур и в бочке пена руль работает норм. но при врашении руля усилевается шум насоса. При заводке машины 30 сек. всё работает норм. потом идёт пена и наяинает гудеть насос.

с замены жижи начните, если не поможет - то замена насоса

Сообщение отредактировал mara-tik - 21.12.08 - 13:53

я бы еще уровень жижи сперва померил и состояние хомутов на всасывающих патрубках. Дело в том, что пена появляется изза воздуха. Даже на убитом вхлам насосе воздух сам по себе в системе не появляется. Он может возникнуть только во всасывающем контуре, так как только там давление ниже атмосферного. Итог - ищем сперва подсос воздуха.
Где может быть? Все очень просто, так как контур всасывания очень короткий
1. Изза низкого уровня оголяется всасывающий патрубок. Насос естественно гудит.
2. Изза прослабленых хомутов травит через них.
3. Трещина в шланге.
4. Прокладка в крышке насоса или штуцер не затянут.
5. Отслоилась резина в патрубке и на всасывании недостаточный расход. Большое сопротивление.

Насос пожалуй рано списывать, так как руль крутится легко (по заверениям пациента), значит давление в системе все таки есть. + в самом начале гула нет. Если насос задран, то гул появляется сразу и руль становится тяжелым. Если течей нет, значит в магистрали высокого давления (а оно там высокое 70-80 кгсм) все нормально и трогать ее не надо.

И еще - чем больше насос будет работать в таком режиме, тем больше вероятность, что он очень быстро умрет. Вывод - не эксплуатировать, пока не устраним причину пены. Новый насос стоит порядка 500 евриков.

Сообщение отредактировал mail_robot - 22.12.08 - 02:48

Извиняюсь что в теме автора. У меня нелегкий руль. Т.е. намного лучше чем на машинах без гидрача, но одним пальцем как говориться не крутится. Насос вроде не гудит. Уровень PSF в норме. Пены нет, но жидкость при работе на холостом ходу неспокойна, т.е. бурлит типа.

Ещё раз всем привет! Проблемы так и не решились. Опешу как всё начилось , утро -7 градусов завожу работает 30 сек. всё хорошо начяло гудеть и гудело примерно минут 20 потом стало всё ок целый день. На следующий день постоянно гудит по сегоднишний день. Когда покупал машину насос был падпотевший чють. Сегодня разбирал насос там все металич. детали без износа ,уровень есть жижу уже несколько раз менял. Походу воздух и впрям где то сосет скорей всего в самом насосе там полно колец уплотнительных.
Мне в магазине предложили залить какоето средство герметизирующие спецльно для PSF , стоит заливать?

Я бы не стал. ИМХО. Ладно это чудо-средство только бы в насосе оставалось, так оно еще и в рейку попадает. А это удваивает бюджет ремонта.

Если насос подпотевший, значит резинки уже вхлам. Вполне возможно что в них причина подсоса воздуха. Насо то работать то нет не может. Он или рабочий и сосет воздух или нерабочий совсем.

И еще вопрос - как определили что детали без износа? Чистые то они полюбому будут, а вот износ в насосе трудновато определить неспециалисту. Там достаточно 5-микронной риски на зеркале одной из лопаток, чтобы давление на 10 очков упало на выходе.

2 Рост200. Если руль крутится тяжело, это значит насос не развивает рабочее давление. Предохранительный клапан на насосе настроен на 70-80 кгсм. Со временем насос вырабатывает свой ресурс и давление падает ниже этой отметки. В результате усилие, с которым серводвигатель помогает крутить руль падает и приходится сильнее работать руками. Диагностируется очень просто. Откручиваем штуцер напорной магистрали, вместо нее подключаем манометр (типа заглушки) с пределом измерений 160 кгсм (16МПа) и мерим. Давление должно быть не ниже 70 кгсм (7 МПа). Если меньше, то ездить можно, но тяжко. Или насос под замену. Можно попробовать подтянуть предохранительный, бывает что пружина там слабеет и тарелка клапана поднимается раньше чем ей положено, но вероятность этого невысокая, хотя есть.

Жижа бурлить должна, так как система проточная, хотя и гидростатическая. А вот пены быть ни в коем случае не должно. Если пена есть, то задрать втулку насоса как нечего делать. А это 100% замена. Ремонту не подлежит.

Сообщение отредактировал mail_robot - 23.12.08 - 03:13

Огромное спасибо за развернутый ответ! Буду крутить руль пока насос не запищит.

На прошлых выходных перебрал свой ГУР, потому как потел в районе сальника. Заменил все резинки по кругу плюс подшипник. И вот, что было интересно, по началу, как только залил свежую жижу (старую слил по максимуму, откуда только можно) руль был настолько легким, что я не поверил своим рукам. Но потом спустя пару дней работы руль стал заметно тяжелее практически таким же, как и раньше. Интересно с чем это связано?

никому случайно плохоработающий насос + новый в упаковке подшип не нужен?

Можно попробовать подтянуть предохранительный, бывает что пружина там слабеет и тарелка клапана поднимается раньше чем ей положено, но вероятность этого невысокая, хотя есть.

Пожалуйста поподробнее где он на аккордах) Или рядом с чем его искать?

Да как посмотрел зеркало идеально и руль крутится хорошо. Заказал все резинки буду менять ! Посмотрим что получится придут после нового года

Можно попробовать подтянуть предохранительный, бывает что пружина там слабеет и тарелка клапана поднимается раньше чем ей положено, но вероятность этого невысокая, хотя есть.

Пожалуйста поподробнее где он на аккордах) Или рядом с чем его искать?

Он в корпус насоса встроен. К сожалению нет картинки, если даш картинку своего насоса, скажу какой болтик крутить. Но тут тоже палка о двух концах. Повышение рабочего давления насоса обратно пропорционально его ресурсу. Короче чем выше давление, тем меньше живет насос. Зависимость линейная. Можешь сам этот болтик поискать, там на корпусе насоса рядом с выходом патрубка высокого давления (который уже к рейке уходит) есть болтик, это и есть предохранительный клапан. Его назначение - сброс избыточного давления из напорной магистрали в слив. Как только давление в напорной магистрали превышает давление настройки клапана он открывается и лишняя жижа сбрасывается, тем самым поддерживается постоянное рабочее давление в системе. Если этот клапан ослабнет, то давление соответственно упадет. Есть еще вероятность попадания мусора в него, в виде ошметков резины от сальнков и прокладок или стружки )))) От этого ему тоже нехорошо. В авто расход через клапан небольшой, поэтому он прямодействующий без сервоповторителя и устроен довольно просто. Разобрать и собрать его на место дело 5 минут.

PETRICK По поводу легче-тяжелее. Надо во первых смотреть на какой поверхности стоял автомобиль в момент ремонта. Если на грунте, оно и понятно ) В первый момент жижа холодная, густая, от этого тоже может быть легче руль. Потом нагревается и гидроаппаратура начинает работать уже не так как на холодную. Утечки больше, сопротивления на кромках меньше, и так далее. Много причин может быть. По моему это не страшно. А еще есть методика измерения усилия на руле. В митчеле например подробно описана что и как мерить. Можно обычным пружинным динамометром (безменом).