Концентрат в систему охлаждения Опции

Я думаю что концентрат замерзает при более низкой температуре, чем смесь его с водой.

Температуры замерзания водных растворов этиленгликоля
Концентрация этиленгликоля массовая Температура замерзания Концентрация этиленгликоль массовая Температура замерзания Концентрация этиленгликоля массовая Температура замерзания
3 % -1˚С 29 % -14˚С 55 % -43˚С
5 % -2˚С 30 % -15˚С 57 % -46˚С
7 % -2,5˚С 33 % -17˚С 60 % -50˚С
9 % -3˚С 35 % -19˚С 63 % -55˚С
11 % -4˚С 37 % -21˚С 65 % -58˚С
13 % -5˚С 39 % -23˚С 66,5 % -61˚С
15 % -6˚С 40 % -24˚С 70 % -70˚С
17 % -7˚С 43 % -27˚С 75 % -55˚С
19 % -8˚С 45 % -29˚С 80 % -48˚С
21 % -9˚С 47 % -31,5˚С 85 % -40˚С
23 % -10˚С 49 % -34˚С 90 % -30˚С
25 % -11˚С 50 % -35˚С 95 % -20˚С
27 % -12˚С 53 % -39˚С 98 % -16˚С

Вот вся фигня в том, что самая низкая температура замерзания при соотношении гликоль/вода...70 к 30-ти...а потом при увеличении доли гликоля температура замерзания раствора растет. Так вот концентрат это смесь гликоля и воды в соотношении где то 55 к 45-ти...и при добавлении воды доля
гликоля падает..соответственно повышается температура замерзания...вот если в концентрат добавлять гликоль..тогда можно добиться того, что получишь раствор с темпером замерзания выше чем у концентрата.

Сообщение отредактировал Бусидо - 08.09.08 - 21:30

Из приведённой таблицы следует, что при увеличении массовой доли этиленгликоля, температура замерзания раствора повышеатся..
3 % -1˚С 29 %
98 % -16˚С
Серёг, так скажи мне, я ни прав был?
и ты меня так зло стеганул... за что?

Сообщение отредактировал Amigo114 - 08.09.08 - 21:26

Я редактировал..читайте...

Скажу одно..Мы не определились в терминологии..Но по жизни..Если ты берешь концентрат..и добавляешь в него воду..то вновь полученный раствор будет замерзать при более высокой температуре чем концентрат...

Надо сказать, что я не встречал людей доливающих в концентрат гликоль вместо воды.

Сообщение отредактировал Бусидо - 08.09.08 - 21:36

согласен, что при разведении 1:1, достигается наиболие положительный эффект (в плане "незамерзания") это истинна прописная
а вот "вот если в концентрат добавлять гликоль..тогда можно добиться того, что получишь раствор с темпером замерзания выше чем у концентрата".. мы же тут беседуем относительно температуры замерзания концентрата (в чистом, не разведйнном виде) и готового раствора антифриза, пусть и 1:1..

Так что же ранее замёрзнет-концентрат (по условиям задачи) или раствор?


опять терминолгоия.. "высокой-низкой"

вопрос стоял прямо и просто, что замёрзнет раньше, концентрат или раствор?
я утверждал, что концентрат, вы обратное, так?

Так. Повторяю..если в концентрат добавлять гликоль..то можно повысить температуру замерзания, но в концентрат нормальные люди добавляют воду..Вы вот, что льете в концентрат? А коли добавляете воду то масса гликоля понижается и температура замерзания нового раствора(с большей долей воды и меньшей долей гликоля) повысится...

Единственно , что можно учесть, так это то, что темпер кипения гликоля выше температуры кипения воды приблизительно в два раза..И гипотетически можно допустить, что долго эксплуатируя раствор можно "выпарить" всю воду, повысив тем самым процентное содержание гликоля...но эт сколько нужно кипятить?

бывало что и выпаривался, не до "дураков" конечно но москва-астрахань-москва, давало падение уровня в расшерительном бачка от MAX до MIN... но это лирика всё.. лью дистелят естественно)))

вопрос стоял прямо и просто, что замёрзнет раньше, концентрат или раствор?

прошу прямого ответа, что замёрзнет раньше, одно слово

Читайте внимательно..Говорил и говорю....Если в концентрат добавить воду...Замерзнет при более высокой температуре раствор .Концентрат замерзнет при более низкой температуре.
Раньше или позже...это мне не совсем понятно.

В Вашем споре Вы оперируете разным подходом к пониманию что быстрее замерзнет концентрат или разбавленный раствор.
Понижение температуры в плюс или минус???Вот в чем вопрос))Ошибочка все же получилась,имхо.))Надо ее признать.

Я отталкиваюсь от 0 по Цельсию....

Есть конечно разные точки отсчета..но понижение температуры в плюс, или повышение в минус...Владимир Павлович, я не на столько компетентен...о понижении, или повышении сужу исключительно по прогнозу погоды на ТВ...

Сообщение отредактировал Бусидо - 08.09.08 - 22:06

Amigo114
сам по себе концентрат, замерзает при -19, а вот при разведении его водой в пропроции 1:1, 1:2, и т.д.езко меняет свои свойства.
для того что бы качественно тебе долить, надо чотко понимать, какое у тебя сейчас соотнощение...
помни, что красный мешается только с красным, синий и зелёный можно между собой смешивать...
а по сабжу..что сложного в том что бы слить старый и залить новый, чистый??
Бусидо
Просветите делитанта..С чего эт концентрат замерзает при более выcоком темпере чем разведенный?
Бусидо
Читайте внимательно..Говорил и говорю....Если в концентрат добавить воду...Замерзнет при более высокой температуре раствор .Концентрат замерзнет при более низкой температуре.

так.....

В Вашем споре Вы оперируете разным подходом к пониманию что быстрее замерзнет концентрат или разбавленный раствор.
Понижение температуры в плюс или минус???Вот в чем вопрос))Ошибочка все же получилась,имхо.))Надо ее признать.

понижение, минус соответственно, повышение, плюс
раньше замерзает - при прочих равных (понижение температуры по цельсию, в сторону отрицательных температур ниже нуля)

Ошибочка с чьей стороны и в чом?

To Бусидо
Сергей, так Вы согласны, что концентрат замёрзнет при более высокой температуре (по шкале цельсия в сторону плюсовых значений) чем раствор (антифриз в консистенции 1:1 дистю вода-концентрат)?

Бусидо
Просветите делитанта..С чего эт концентрат замерзает при более выcоком темпере чем разведенный?
Бусидо
Читайте внимательно..Говорил и говорю....Если в концентрат добавить воду...Замерзнет при более высокой температуре раствор .Концентрат замерзнет при более низкой температуре.

так.....
Так.

И?

Сообщение отредактировал Бусидо - 08.09.08 - 22:15

тем не менее, вопрос трактуется однозначно уже третий раз:
при понижении температуры, в сторону отрицательных значений (стремится к обсолютному нулю),
какая из жидкостей-концентрат антифриза или разведённый раствор его же в консистенции 1:1 с дист.водой замёрзнет раньше (раньше, тоесть быстрее, через меньший отрезок времени... по 24-часовой шкале, время любое, местное)

в моём понимании (с чего и началось) концентрат замёрзнет раньше, то есть при более высокой температуре.
я ответил.
Ваше слово

Amigo114, я согласен в том, что чем больше разбавляешь концентрированную охл.жидкость,тем при более высокой(ближе к нулевой точке отсчета) она замерзнет.Если и я забыл физику в школе-ставьте и мне минус
Я,когда снимал график закипания тосола концентрата для получения кривой датчика температуры(смотрим тему в Лаборатории),то концентрат закипал намного выше ста градусов.Имхо,в обратную сторону аналогичный процесс.
Думаю Сергей просто не совсем понял словоблудие "понижение\повышение" относительно нуля градусов и влупил минус ошибочно.)))Если будет достигнут консенсус-могу минус просто удалить))

To Grandsire
Благодарю за понимание и поддержку!!

Если концентрат как Вы пишете замерзает при -19(кстати откуда число). Так вот при добавлении воды(условно одного литра) раствор замерзнет при мину 10 ти градусах по Цельсию...И чем больше добавлять воды тем температура замерзания раствора будет стремится к нулю, но не абсолютному,
а по Цельсию...
На сколько понимаю при абсолютном нуле замерзнет почти все ....

-19, как писал выше-со слов менеджера в точке продаж LM (отлистните пару страниц назад)
про обсалютный нуль-для понимания что и куда стремится (из-за казуистики "выше-ниже"0
То есть, Вы подтверждаете моё же всказывание, что раствор замерзает медленее (то есть при более отрицательных температурах) чем концентрат? так?
Получается что изначальное моё высказывание, о том что концентрат замерзает раньше раствора верно..а вот Ваше обратное, как-то ни очень....
Наберитесь мужества, стоит признать свою неправоту..не самолюбия ради, истинны для