Ремонт МКПП S-40. Разобрал и есть вопросы... Опции

Здравствуйте!
Разобрал свою коробку (пробег 220т.км, зашумела сильно, а при разгоне даже с рокотом) и появились вопросы по дефектовке деталей:
1. Шестерни передач на вторичном (промежуточном) валу вращаются несколько туже, чем на первичном. Это нормально?
Все шестерни, синхронизаторы и т.д. в полном порядке, следов износа практически нет. В масле следов износа, металлической пыли - тоже нет.
2. Внешняя обойма заднего (если считать передом сцепление) подшипника первичного вала немного покачивается. Так надо из-за конструкции?
У этого подшипника внешняя обойма с одной стороны (которая прилегает к корпусу) - с буртиком, а с внутренней - без оного.
3. Передний подшипник вторичного (промежуточного) вала - роликовый и он запрессован в корппусе, а в него вставляется вал как внутренняя обойма
- как всё-таки его проверить, работоспособен ли он?
И вообще, на вид и звук оба подшипника вторичного вала - в норме. Как сильно они изнашиваются, их по любому менять?
4. Один подшипник дифференциала, левый, при вращении шумит больше, чем другой - менять оба?
Как мне кажется, нужно менять передний подшипник с сальником на первичном валу и подшипники на дифференциале. Или что упустил?
Есть номера подшипников NTN моей коробки:
Первичного: спереди - SC05A61 CX, сзади - SF0499 CX; вторичного: спереди - NK30X55X21-3T2 CA, сзади - SX05A87NCS30 CX; дифференциала: TMB208CX1 CE.
Где их можно купить именно как NTN, т.е. подешевле?
Спасибо.

Один подшипник дифференциала, левый, при вращении шумит больше, чем другой - менять оба?

Да, оба!

Вообще открой мануал на сивик - там есть где кто и как должны шевелиться.

Внешняя обойма заднего (если считать передом сцепление) подшипника первичного вала немного покачивается. Так надо из-за конструкции?

Рискну предположить, что так не надо.


В коробке много селективных деталей, но они в большинстве своем не изнашиваются. Больших люфтво в подшипниках также быть не должно

Сергей, а по вращению шестеренок на вторичном валу можешь что сказать? Просто они вращаются чуть туже, чем на первичном, но без заеданий и люфтов - это меня немного смущает.
А в мануале у меня про внутренности коробки почти ничего нет.

качни самый большой мануал на сивик - который под 70 мегов - там полностью S40 рассмотрена.
Я тебе врядли сильно помогу, так как ковырял тока вариаторы. То, что вращается несколько туже - нет ничего страшного, так как сопротивление вращению зависит от много чего.

Ты кстати даже не сказал как ты вращаешь вторичный вал... если на коробке в сборе то сопротивление вращению зависит от включенной передачи.
Видимых люфтов на подшипниках быть не должно... если есть - меняй не задумываясь. То же можно сказать и о неравномерности вращения. При проверке подшипников создавай различное сопротивление на подшипник руками - вращение также должно быть плавным.

И не растеряй детальки (всякие там шайбочки и т.п.) - очень много там селективных деталей, которые впоследствии нужно поставить на свое место.

Дай, пожалуйста ссылку на скачку. У меня есть мануал, но он на английском.
Разобрал полностью, валы вынул отдельно, дифференциал отдельно. Вращаю и шестерни и подшипники от руки.
Просто разбирать вторичный вал может и нет смысла из-за этого немного тугово вращения? Я не спец, не знаю. Неравномерного вращения нет, просто немного потуже, чем на первичном.
А задний подшипник на первичном валу - тоже не знаю, это конструкция такая, или неисправность?

Детальки все сложены по полочкам, не пропадут, да их и не так много.

Кстати, подшипники дифференциала не люфтят, не цепляют, почти и не шумят (примерно как русские подшипники), просто один сильнее шумит, чем другой. Когда их меняешь, новые подшипники как то надо выставлять по зазорам - или запрессовать примерно на то же место? По мануалу нормируется только зазор в сателлитах.

Сообщение отредактировал Шеф - 02.09.08 - 16:30

http://downloads.hondatech.info/Auto/Manua...ce%20Manual.zip

Вот мануальная ссылка - почти 70 метров весит

1. Если вращается шестерня без заеданий, хрустов и плавно то думаю что все ок, если все равно сомневаешся то разбери и проверь состояние игольчатых подшипников.
2. Все конечно зависит от величины этого "покачивания", некоторые конструкции подшипников допускают покачивания, это зависит от их области применения, но думаю что стоит поменять ибо в данной ситуации, люфт совсем не нужен. Честно говоря я не помню чтобы что то люфтило в коробках которые разбирал.
3. Практика показывает что роликовые подшипники гораздо долговечнее своих шариковых собратьев, правда опять же когда нет люфтов. Думаю его трогать нет нужды.
4. Повторюсь сказав что в данных коробках подшипники диффера слабое место. Субъективно, я бы поменял оба. Не понял, "TMB208CX1 CE" он у тебя специализированый? Запресовываются они, насколько я помню, до упора.

Меняй все в чем сомневаешся, трудно советовать не потрогав и не послушав, да и потрогав не всегда ясно на 100%.
Не даром диагностическое оборудование для подшипников стоит немалых денег! На глаз можно определить только явные неисправности.

Я затрудняюсь ответить где купить подшипники именно от производителя, наверное в организации профилирующей на торговле подшипниками?!

Удачи!

Сообщение отредактировал Arv - 02.09.08 - 20:15

1. Шестерни передач на вторичном (промежуточном) валу вращаются несколько туже, чем на первичном. Это нормально?
Смотри износ игольчатых подшипов.

2. Внешняя обойма заднего (если считать передом сцепление) подшипника первичного вала немного покачивается. Так надо из-за конструкции?
Да, абсолютно нормально. Это упорный подшипник, он противостоит в т.ч. продольным нагрузкам.

3. Передний подшипник вторичного (промежуточного) вала - роликовый и он запрессован в корппусе, а в него вставляется вал как внутренняя обойма
- как всё-таки его проверить, работоспособен ли он?
Смотреть следы износа на внешней обойме и на самом валу.

4. Один подшипник дифференциала, левый, при вращении шумит больше, чем другой - менять оба?
Зачем оба?? Тогда сдуру уже все подшипы в КПП менять, чтоб туда больше не лазить. А еще лучше- машину целиком на новую... Вытащить, повращать в руках, послушать рокот, посмотреть выработку, раковины. Если рокочет- менять.

Как мне кажется, нужно менять передний подшипник с сальником на первичном валу и подшипники на дифференциале.
как правило, шумит именно подшип первичного вала. Я себе сальник не менял, только подшип.

Есть номера подшипников NTN моей коробки:
Первичного: спереди - SC05A61 CX, сзади - SF0499 CX; вторичного: спереди - NK30X55X21-3T2 CA, сзади - SX05A87NCS30 CX; дифференциала: TMB208CX1 CE.
Где их можно купить именно как NTN, т.е. подешевле?

exist.ru раньше поставлял NTN

Спасибо.
не за что.

Сообщение отредактировал medbrat - 02.09.08 - 20:21

medbrat:
Ты знаешь, вращая в руках подшипники дифференциала, я не почуствовал ни раковин, ни выбоин, ни рокота. Только легкий шум от одного больше, чем от другого и всё.
Если раковины в переднем подшипнике первичного вала есть - то они и чуствуются при его покручивании, ход получается дерганый, сильный шум и рокот.
При замене на твоей коробке, как ты пишешь, одного подшипника - коробка шуметь перестала полностью ?

http://downloads.hondatech.info/Auto/Manua...ce%20Manual.zip

Вот мануальная ссылка - почти 70 метров весит

Мне кажется, мы говорим об одном и том же мануале. Такой у меня есть, но он на английском, ну да ладно, попробую попереводить.

вращая в руках подшипники дифференциала, я не почуствовал ни раковин, ни выбоин, ни рокота. Только легкий шум от одного больше, чем от другого и всё.
я ж не кашпировский. ну, замени. всё ж проще, чем кпп потом раскидывать ещё раз

При замене на твоей коробке, как ты пишешь, одного подшипника - коробка шуметь перестала полностью ?
да. на ек4 s4c заменил подшип первичного вала.
сейчас на втором сивике ек3 s4o подшумливает он же. это от несвоевременной замены масла в кпп предыдущими хозяевами. но в этот раз удалось спастись - залил родное хонда мтф и шум почти ушел. уже 37 ткм без изменений к худшему.


Сообщение отредактировал medbrat - 02.09.08 - 22:12

это точно не Кашпировские мы

Лучше бы Вы были Урри Геллерами, который часы запускает, а вы - коробки .
Спасибо за ответы, всё понял!

если один из подшипников шумит меньше, но все же шумит - это симптом к его замене!

если подшипники шумят это не значит что их пора менять, достаточно просто смазать.
Ну а если хочется так купить то для это го есть интернет магазин автозачастей, если лень из дома выходить

в коробке все подшипники смазаны... причем жижей которая в коробку и заливается

чтобы не делать это раз в год или чаще, нужно менять все что вызывает сомнения.