как всегда-про тормоза на ЕК3,не бейте сильно... Опции

Всем привет.

Задумал свап 260/240 на 280/260, перечитал все темы про тормоза, хочу проконсультироваться перед закупкой.

Машина ek3 virs (d15), 260/240 сток. Планирую:

Перед: купить ступицы hrv в сборе, оттуда переставить себе большой кожух, супорт 17cl15,саму ступицу 5х114 с подшипником и диск. Как я понял с такой ступицей фрезеровать скобу не придется. Вопрос в том встанет ли сама ступица и подшипник взамен 4х100. Если такой финт невозможен, фрезерну скобу, пересверлю диск от аккорда или прела.

Зад: найти супорты от ек9/дц2спек98 люто непросто, нашел от дц5 тупер, должны встать без колхоза по крепежу, под вопросом только тросы ручника. Думаю, улажу с ручником проблемы. Диск можно пересверлить прел/аккорд, но вот тут загвоздка, если перед сделаю 5х114 зад надо тоже. Что туда ставить? Из доступного - ступица барабанного тормоза hrv, вряд ли встанет. Ещё вариант - 5х114 сзади на аккорде вагоне, быть может встанут они. Понятно, что скорее всего ступицы ек9/дц2спек96/98 встанут как родные, но найти их опять же не самая простая затея. Есть ещё варианты?


Ну и дюймовый ГТЦ понятно, с одиссея ра6-9.

с передом не парься, тут же все расписано... ступица лезетв подшипник любая ваще.
а вот на зад я не знаю ни одной ступицы чтобы сраслась с цапфой от 240 тормозов. все ступицы 5х114 и 4х114 примерно на 8мм выше ступиц 4х100. наверне можно на станке снять металл, но чо там и как оно потом будет жить, тут :censoree:

Объясни пожалуйста детально, что куда не влезет в цапфу от 240 здт? Доступ до станков есть, доработать можно, но пока не совсем понимаю что и где точить, стоит или нет.

Сильно претит идея махнуть ступицы и ничего не сверлить.

Объясни пожалуйста детально, что куда не влезет в цапфу от 240 здт? Доступ до станков есть, доработать можно, но пока не совсем понимаю что и где точить, стоит или нет.

Сильно претит идея махнуть ступицы и ничего не сверлить.

ты чо издеваешься?
на этой же странице сообщение 244
фотки задней цапфы с линейкой

Затупил, да.

Ладно, фиг с ним с 5х114, пересверлю. Тогда супорт перед с акорда cf4, их как грязи по 500 рублей. Супорт зад с дц5 топора. Диски перед-зад пересверленные от cf4, тоже завал занедорого. Всё верно?

И что касаемо кожухов - насколько важно ставить большего диаметра? можно на разборах взять ступицы cf4 в сборе, со всеми кожухами, и переставить их тоже.

hck, а переход на 4*114,3 не катит? Тоже замечу выбор дисков в этой сверловке обширный, не в пример 4*100.
Я решил перед ступицы от ЦРВ RD1 4*114,3 поставить, а зад через проставку-переходник 4*100/4*114,3 пустить. Пока вот думаю какой потом вылет в итоге получиться? Перед наверное 50 получится, ну и зад (если делать 5мм простатаку) 40. Выходит передняя колея будет уже задней?

Сообщение отредактировал znyx - 28.12.10 - 18:35

hck, а переход на 4*114,3 не катит? Тоже замечу выбор дисков в этой сверловке обширный, не в пример 4*100.
Я решил перед ступицы от ЦРВ RD1 4*114,3 поставить, а зад через проставку-переходник 4*100/4*114,3 пустить. Пока вот думаю какой потом вылет в итоге получиться? Перед наверное 50 получится, ну и зад (если делать 5мм простатаку) 40. Выходит передняя колея будет уже задней?

еще раз проблема не с передом.хоть и получилась путаница.у нас с Бакшеевым и Сашкой.но зато были выяснены все более тонкие ньюансы.


а с задом.
проставку которую ты хочешь поставить.шириной 5мм не найти.
т.к. у тебя меняется сверловка.а по опыту 5мм это 2-3 витка,не более.и держаться это надежно не будет.
т.к. для надежного держака необходимо минимум 5-ть полных витков резьбы,а это уже минимум 10мм.

если ставить такие ступицы то высота зада(выступание) будет +55(с проставкой 10мм)
у переда на ступицах от ЦРВ +50,разница 5мм.их можно компенсировать обычной проставкой толщиной 5мм такого типа



но опять здесь есть подводные камни.стоковые шпильки очень коротки.у ты теряешь 3-4 оборота.


если уж тебе так хочется другую сверловку.
то сделай тормоза 282/260 на старых 4*100 и купи проставки такого типа

они бывают разные.
даже реально сделать 4*100-->5*114,3
но с дисками придется помучатся и искать с вылетом +55,+60

Сообщение отредактировал **ШУРИК** - 28.12.10 - 19:36

Мысль - а сами ступицы не сверлят? типа взять 4х100, выбить шпильки, просверлить дырки 5х114, забить шпильки, поставить пятидырый диск.

Таки скажите, от акорда 6-го двухлитрового подойдут ли диски? а то на разборе "ступица" в сборе 1200 рублей (супорт, колодки, диск, ступица, кожух, кулак)

диск еще подойдет,а вот ступица скорее всего нет.

по поводу пересверлови.
это не вариант.
т.к. очень сильно будет прослаблена сама ступица.
к тому же расстояние у 4*100 и 5*114,3 намного больше и расстояние до края получится очень маленькое,что не есть хорошо.
прослабление материала не сулит,ни чего хорошего.
да и потом на шпильках есть шлицы,кто их тебе будет делать,а тупо забить шпильки не выход.
затянуть,то затянешь,а при откручивании,они просто провернуться.

**ШУРИК**, ладно убедил. У англоцивиков и Роверов есть комплектации с задними 260 тормозами и сверловкой 4*100. Каталога на эти машины я не видел, какой вылет ступицы у них? Реально ли купить заднюю ступицу заменитель на них?

**ШУРИК**, ладно убедил. У англоцивиков и Роверов есть комплектации с задними 260 тормозами и сверловкой 4*100. Каталога на эти машины я не видел, какой вылет ступицы у них? Реально ли купить заднюю ступицу заменитель на них?

на ангоцивиках и роверах.
есть тормоза 260мм


вот номерки для англика.
вот тебе 4*100
диск 42510-ST3-E00
ступица 42200-ST3-E52

а вот 4*114,3
ступица 42200-S30-C11
диск 42510-SN7-000

Сообщение отредактировал **ШУРИК** - 29.12.10 - 19:34

Во делать нечего в новогодние каникулы! Сижу каталоги сравниваю.
Вернемся к переводу задней оси с 4/100 на 4/114,3.
Зная что, по правильному извесные нам (пока) ступицы не садятся на цапфу от 240 тормозилок, нарыл такой вариант.
Имея:
Интегра DB6 100/4 зад

Кольцо-АВС, диам., мм 66
Число отверстий в диске колеса 4
Ширина, мм 40
Внутренний диаметр, мм 30
Внешний диаметр, мм 51
Число зубцов кольца ABS 50

Поставить:
Аккорд СВ3-7 СС7

Кольцо-АВС, диам., мм 66
Число отверстий в диске колеса 4
Ширина, мм 42
Внутренний диаметр, мм 30
Внешний диаметр, мм 46
Число зубцов кольца ABS 50
Номерок Optimal 912 775

Как Ваше мнение?

И еще не нашел у этого Аккорда 4/114,3 или 4/100, ТТХ не нашел.
А так по вылету и посадке на цапфу почти нормуль.
Ценники на ступицу очень гуманные.

Сообщение отредактировал znyx - 05.01.11 - 20:41

Щас 4 часа рылся по каталогам ступиц, выкачал каталоги ntn, fag, skf, snr. Голова кругом. Где ты взял эти данные? Только лишь из описалова Exist? Помоему в описаниях от Jakoparts (Nipparts) много ваты.

Скажем, на нашу заднюю ступицу есть аналог ntn nub005-66. если верить дублям и exist, парамеры ступицы 30х51х40. каталог же ntn вообще не знает ступицы с таким внешним диаметром, всё что внутри 30 начинается наружним диаметром от 64.5. Быть может конечно в этом каталоге просто не светятся части которые идут на конвееры для oem поставок. но есть вот какие моменты:

есть hub005-36 - 30х67х40, 4х100, 61 отверстие тормозного диска, 56 отверстие колесного диска, 136 диаметр ротора. Это четко совпадает с тем что я видел в каталоге FAG на свой цивик (RW9105, RW834), кроме первых трех параметров - их просто нет в fag каталоге.

ещё есть hub005-64 - 30х67х41, остальное всё так же.

и! есть hub082-13 - 30х67х41, 4х114, вылет +5.2 мм, ротор 139, диаметры диска и колеса 64 мм. по exist эта ступица стоит на прелюде, дубли Jakoparts (Nipparts) на неё идут с параметрами якобы 30х58х42.

и ещё, есть hub083-64, всё как у предыдущей, но вылет не +5.2 а +1.5. по exist это дубль на акорды от 1990 и выше.

всё что 5х114.3 у ntn сразу заметно шире. наиболее близкое это hub167-9, всё один в один как у hub083-64, но 5 шпилек и ширина 46 против 41. exist такого не знает. тут уже наверное мало резьбы останется для ступичной гайки.

вобщем сдается мне что возможно наша ступица не такая как описано в exist, буду в гараже померяю что смогу.

П-ц. Много букв а смысл не ясен.
Давай так.
1 Какая машина.
2 Какие тормоза по осям и есть ли АБС.
3 Какие пожелания.

Сообщение отредактировал бакшеев - 07.01.11 - 03:04

бакшеев, привет! Ты бы хоть ник вставлял, к кому вопрос то?
Если мне то:
1. Интегра DB6 (в подвеске от стока 4/100 только ступицы остались)
2. Тормоза 280-260 (ханд мейд солянка ) все ABS.
3. ХОчу 4/114,3 с сохранением 45 вылета на ступицах.

Мотивы:
1. Имею комплекты литья с 4/100/114,3 и вылетами 38-45. Не люблю ездить с 38 вылетом (не комфортно и все тут).
Колесо с 38 вылетом на ступице с 50 вылетом это, мягко сказано, не красиво.
2. На новые колеса с 50 вылетом бабла нет.
3. Нет желания (пока) изобретать ступичную гайку, которая бы хорошо закрепила ступицу 4/114,3 с 50 вылетом на короткой цапфе от стоковых рычагов. Хотя это был бы самый дешевый вариант, но безопасность "хромает".


Пока копаю каталоги, потом пойду искать для замеров старых Прелюдов, только у них встречал ступицы с 4/114,3 и вылетом 45.

Сообщение отредактировал znyx - 07.01.11 - 07:56

hck, спасибо за изыскания. Согласен, что Jakoparts (Nipparts) может и подвирать, но покрайней мере на ступицу 4/100 и тупер 5/114,3 данные верны. Надо копать данные по старым маркам Аккордов и Прелюдов. Вообще, я так понял хондовская цапфа всегда 30мм. Внешний диаметр, по моему не важен. Имеет значение ширина (показатель вылета) и диаметр под кольцо АБС.

Сообщение отредактировал znyx - 07.01.11 - 08:12

бакшеев, эти много букв на тему "как одеть ступицу больше чем 4х100 на цапфу от 240 здт".

znyx, ну вот похоже ntn hub083-64 (accord cb/cc) самое оно. надо купить на разборе ступицу и попробовать примерять. тормозной диск, судя по дублям, идет один на все аккорды 5-6 поколений, хотя exist может и врать.

кстати ширина и вылет не одно и то же, с преловской ступицей hub082-13 ширина совпадает, 41, а вылет различается на 3.7 мм.

Accord cb/cc - это европейцы. В Сибири их нет на разборках
hub083-64 это с барабанных тормозов. Такой не пойдет.


Далее вылезает передняя ступица. Понятно, что подшибник лезит на любую ступицу и 262 кулак. А вот вылет ступиц 4/114,3 опять улетает в 50
ЧЕ делать?

Сообщение отредактировал znyx - 07.01.11 - 09:22

А что не так с hub083-64 ? по каталогу она generation2, сверловка верная. Если оно встаёт, я бы вообще попробовал заднюю ступицу от HR-V 5х114.3 2WD приколхозить, но думаю она будет много шире. У hub083-64 одно отличие заметное, диаметр ротора 152 против 139 у дисковых ступиц. Диск может не напялиться. Это легко подправить у токарей. А в остальном она четко подходит, посмотри каталог ступиц ntn, страница 19. заказать можно что нибудь новое на exist, цены много гуманее чем тащить заднюю подвеску с топора. вернее на emex, ыгзист уроды, привозят левак часто.

по контракту - есть экземпляры, http://parts.japancar.ru/?code=parts&m...mp;cl_kuzovN=cb

а что до вылета - меня не сильно парит, у меня литье 4х100, продавать и брать другое всё равно. да и резину я на лето взял широкую, надо думать какой на весь этот колхоз вылет искать