Поломался вариатор двигатель d15b Опции

а шкивы незеркальные могут дать плавание оборотов... если по зеркальным шкивам ремень перемещается плавно, то по шкивам с выработкой ремень может перемещаться с "заеданиями".

Я разбирал,смотрел,все чисто и зеркально!
Как раз эта проблема меня не мучает,обороты набирает плавно!

Позапрошлой зимой были слегка плаванья и вибрация при старте,после чистки клапанов и замена всего масла все стало отлично!

Вадим
Более подробно свою проблему опиши. Когда ты менял клапан стартового пакета? брал новый?

В конце этой зимы начались дерганья при троганье на холодную,я опять почистил клапана и поменял масло полностью,машина стояла на ремонте недели две(руки не доходили),все стало отлично,ездил недельки две,заехал помыл движку,она опять начила дергаться на холодную при старте(рывком трогается),почистил еще раз,не помогло,взял весь блок клапаннов у BUMER'a(его варик у тебя),почистил собрал,ничего не поменялось,хотя у него было все отлично!
Ошибок нет!
Вот низнаю в чем дело,надоело уже!
Может ли быть дело в клапанах двигателя,в бегунке и т.д.!


p.s.А в аккумуляторе не может быть?,у меня 55а стоит,но что-то он начал с утра подсажеваться при температуре +5!Странно!
В чем дело?

Сообщение отредактировал vadimcivic - 23.09.08 - 13:25

Кстати,что-то но я не разу не менял фильтр большой!

ты исходи из того, что у бумера варик навернулся на его блоке клапанов... так что не факт, что с ним все впорядке.

учти, что если сравнивать резкий старт на варике и на механике - то, что для механики не критично - для вариатора капец.


бумеровский варик был первым вариком, который я разбирал... брал его только для того, чтобы разобрать и посмотреть. Даже разобрать его оказалось не так просто... но достаточно небольшого набора инструментов, чтобы он разбирался "на ура"

Сообщение отредактировал KOCMOC - 23.09.08 - 13:33

ты исходи из того, что у бумера варик навернулся на его блоке клапанов... так что не факт, что с ним все впорядке.

учти, что если сравнивать резкий старт на варике и на механике - то, что для механики не критично - для вариатора капец.

Ты хочешь сказать что всетаки надо менять соленоиды или клапанна?
А почему после мойки то это все началось?

А как насчет вопроса с движком и фильтрами?

Сообщение отредактировал vadimcivic - 23.09.08 - 13:42

в клапанах двигателя вряд ли.

если началось после помывки двигателя - смотри проводку...
если менять - то надо клапан стартового пакета - идет в комплекте с соленоидом стоит в пределах 4000 деревянных.

>Ты хочешь сказать что всетаки надо менять соленоиды или клапанна?
Я хочу сказать, что возможно Бумер не придал значение незначительному дерганию на старте, так как такое дергание на механике не может привести к столь плачевным последствиям. И поэтому мог быть в полной уверенности, что все в проядке


Фильтр врядли мог привести к дерганию... если есть рывок на старте, значит давление нарастает быстро, значит это давление по крайней мере есть. Фильтр может привести к таким последствиям лишь в том случае, если как у Виктора (Vit@) порвался фетр на фильтре

Сообщение отредактировал KOCMOC - 23.09.08 - 14:02

>>>>>если началось после помывки двигателя - смотри проводку...

А что там можно найти то?
Кто-то писал что у него вода стояла в фишке датчика сорости и был какойто глюк!Что-то типо этого?


>>>>>если менять - то надо клапан стартового пакета -идет в комплекте с соленоидом стоит в >>>>>пределах 4000 деревянных.

Жалко!,был бы уверен что он,поменял бы сразу!

>>>>>возможно Бумер не придал значение незначительному дерганию на старте,
Вот в том то и дело,дерганье то и значительное!
>>>>> так как такое дергание на механике не может привести к столь плачевным последствиям. И >>>>>поэтому мог быть в полной уверенности, что все в проядке
Ну уж незнаю!

>>>>>Фильтр врядли мог привести к дерганию... если есть рывок на старте, значит давление >>>>>нарастает быстро, значит это давление по крайней мере есть. Фильтр может привести к таким >>>>>последствиям лишь в том случае, если как у Виктора (Vit@) порвался фетр на фильтре
И что там потом было то?

Сообщение отредактировал vadimcivic - 23.09.08 - 14:17

Проводку прозванивать по мануалу... например сдергиваешь фишку и меряешь сопротивление - должно равняться бесконечности. Можно еще проверить сопротивление между контактами и кузовом. Еще можно померять сопротивление на датчике, подключить фишку и померить сопротивление на мозге - не должно быть существенных различий... мне ща такая же процедура предстоит - все не могу время выкромсать для этого.

За старт отвечают 2 вещи: стартовый пакет и клапан стартового пакета. Так как вроде уже отбросили идею с низким давлением - то это одно из 2х. Проведи Stall-тест и посмотри какие обороты покажет (тест делай тока на полностью прогретой машине!!!). Если показания нормальные - то проблема в клапане стартового пакета - либо сам клапан, либо проводка (см. первый абзац).

Я вот не понял - до помывки дергания вообще не было? все было идеально?

При прорыве бумаги большого фильтра вся грязь летит в блок клапанов и забивает его - результат: клинит клапана... обычно вскоре после этого выпадают ошибки... это тоже с опыта Виктора - у него такая фигня была.

А может ремень вариатора свистеть? Свист не сильный но слышный. Под нагрузкой.( когда на газ давишь, отпустишь - исчезает).
Тоже проблемы со стартом начинаются. Летом небыло почти , а сейчас холодно с утра и опять прошлогодняя проблема возвращется. Ща зп получу(заколебал ужо многострадальный KrasAir) и заменю клапан.

вариатор издает звук подобный тихому звуку турбины... его в принципе можно расслышать - это нормальный звук его работы

>>>Проводку прозванивать по мануалу... мне ща такая же процедура предстоит - все не могу время выкромсать >>>для этого.

А что у тебя случилось?

>>>За старт отвечают 2 вещи: стартовый пакет и клапан стартового пакета. Так как вроде уже отбросили идею с >>>низким давлением - то это одно из 2х. Проведи Stall-тест и посмотри какие обороты покажет (тест делай тока >>>на полностью прогретой машине!!!). Если показания нормальные - то проблема в клапане стартового пакета - >>>либо сам клапан, либо проводка (см. первый абзац).


Тест делал,показания нормальные!Помойму 2600


>>>Я вот не понял - до помывки дергания вообще не было? все было идеально?


Все было идеально,объясны еще раз и поканкретнее:

Все хорошо,мою двигатель,начинает троить(дергаться и т.д.),проезжаю примерно 10км все также дергается,думаю залило свечи,дам про:censoree:ся!
Включаю S погонял минут 10-20,все окей!
Завожу через час,рывки при старте!
Теперь каждое утро рывки при старте!
Вот так!


>>>При прорыве бумаги большого фильтра вся грязь летит в блок клапанов и забивает его - результат: клинит >>>клапана... обычно вскоре после этого выпадают ошибки... это тоже с опыта Виктора - у него такая фигня была.

Думаю фильтр поменять и еще раз прочистить клапана!

Сообщение отредактировал vadimcivic - 24.09.08 - 01:04

ну раз все идеально было - тогда к гадалке ходить не надо - проблема в том, что заличл чета из проводки... + сам гришь троить начала

ну раз все идеально было - тогда к гадалке ходить не надо - проблема в том, что заличл чета из проводки... + сам гришь троить начала

В том то и дело,что не знаю что,все фишки уже продувал,чистил!
Так она через пол часа кончила! Когда на спорте движку погрел!

В том то и дело,что не знаю что,все фишки уже продувал,чистил! CENSOREE.GIF
Так она через пол часа кончила! smile-1.gif Когда на спорте движку погрел!

выкрути свечи и свечные колодцы хорошо просуши

Да да просуши колодцы. Часто после мойки такая х.. бывает. Залили....

Всем привет !
Утренние заморозки вернули меня на этот форум (((

итак проблема...по утрам плавания оборотов.....прогрелся-все стало норм.
По весне произведена замена клапана стартпака+фильтров, все подробно описано в теме "как работает вариатор"

проблема тогда особо не ушла, думал уже вооружиться осциллографом, спаять переходник на OBD2 к буку и копать в сторону электроники
но потепление вернуло мой вариатор к нормальной радостной жизни )))

зато имел возможность хорошенько изучить его работу. Как оказалось все очень хорошо описано в англоязычном мануале по устройству и ремонту. Там и описание работы, и схемы гидравлики, и блок-схемы САУ управления.

Ну да впрочем это все лирика, а что же на практике ?
А на практике мы имеем проблему с плавными провалами при трогании поутру или в холод и сырость (что кстати и КОСМОС подметил).
Замена клапана стартпака на новый ничего не решила, старый в идеальном состоянии, при подключении на постоянный ток отлично слушается задания, и полностью втягивается при примерно 1,6 вольтах. Его я кстати пока храню на всякий случай но как немного разберемся готов буду отдать за вознаграждение нуждающимся ))

Что дальше ? а дальше еще две гидрохреновины, а именно гидроаккумулятор стартового (маленький клапанок с пружиной)
и большой распределитель. У себя я когда разбирал варик их к сожалению не вытаскивал, но предполагаю что усилия по их перемещению создаваемые уже маслом здорово превышают усилия создаваемые электромагнитным клапаном. Поэтому если уж электромагнитный жив то и эти должны быть тоже. Но ! неплохо бы эту тему проверить ! Были ли преценденты с подобным их поведением ? может у когото дело было в них ? я таких вещей на форумах не встречал.

Далее из описания и схемы работы следует что при старте в систему САУ завязаны еще четверка датчиков, а именно сигнал с лягушки на педали тормоза, датчика MAP, датчик оборотов двигла и датчика положения дросселя. В случае проблем с ними получим тот-же эффект корявого старта.
Что касается MAP может вообще все дело в том что давно не меняли воздушный фильтр ? вакуум и подрос !
Вот это те вещи которые по моему стоит проверить. Сам я постараюсь при возможности это сделать, а если кто сделал - отчитайтесь о процессе и результатах.

Ну и еще одно предположение. При долгой стоянке на холоде вязкость масла да еще насыщенного взвесью со стертых фрикционов здорово растет, отсюда клапана все двигаются туже, и все параметры САУ уплывают от настроенных на прогретой коробке.

Вот такие у меня есть мысли, давайте все вместе будем прорабатывать этот вопрос ! Ведь чудес не бывает, бывают объективные причины

не буду высказываться подробно - устал и голодный.
но где-то обсуждалось, что с понижением температуры масло становится более вязким, а вот отработавшее да еще и грязное становится более жидким... вроде как это ко всем маслам применимо

В том то и дело,что не знаю что,все фишки уже продувал,чистил! CENSOREE.GIF
Так она через пол часа кончила! smile-1.gif Когда на спорте движку погрел!

выкрути свечи и свечные колодцы хорошо просуши

Да да просуши колодцы. Часто после мойки такая х.. бывает. Залили....

Двигатель я мыл в марте-апреле!!!

Всем привет !
Утренние заморозки вернули меня на этот форум (((

итак проблема...по утрам плавания оборотов.....прогрелся-все стало норм.
Далее из описания и схемы работы следует что при старте в систему САУ завязаны еще четверка датчиков, а именно сигнал с лягушки на педали тормоза, датчика MAP, датчик оборотов двигла и датчика положения дросселя. В случае проблем с ними получим тот-же эффект корявого старта.
Что касается MAP может вообще все дело в том что давно не меняли воздушный фильтр ? вакуум и подрос !
Вот это те вещи которые по моему стоит проверить. Сам я постараюсь при возможности это сделать, а если кто сделал - отчитайтесь о процессе и результатах.

Вот такие у меня есть мысли, давайте все вместе будем прорабатывать этот вопрос ! Ведь чудес не бывает, бывают объективные причины

Поддерживаю!
У всех эти утренние проблемы!,надо же как-то исправлять!

Народ, а вот с этими синдромаими на сколько опасно ездеть??? у меня болезнь запрогресировала буквально за один день ( дергается на D, разгоняется рывками, рывки при троганье....) даже один раз в аварийный режим перешла, но после того как заглушил и включил из аварийного режима вышла. Заказл запчасти на Экзисте, но пока они едут и не факт что приедут.... ездить то надо как то?? так вот на сколько это опасно? можно ли ездить по тихоньку?