Шум от МКПП. Это замена подшипников (каких точно) или может что-то ещё? Опции

Здравствуйте всем!
У меня некоторое время назад появился заметный и внутри и снаружи автомобиля шум от МКПП S40. Пробег всего 220 000км - что-то маловато для Хонды будет! При выжимании сцепления полностью пропадает. При разгоне идет уже даже не шум, а рокот от коробки. Сцепление работает нормально, передачи переключаются нормально. Масло в коробке менялось регулярно, MTF-ка.
На всякий случай проверил уровень масла в коробке - он в норме (да и не течёт ниоткуда), но в масле заметил серебристую металлическую пыль.
У меня есть подозрение на подшипники в коробке.
Прошу ответить на мои вопросы:
1. Это действительно подшипники или может что-то ещё?
2. Какие подшипники надо менять при ремонте, что изнашивается в первую очередь?
По книжке - на первичном валу сначала (от сцепления) идет шарикоподшипник, затем игольчатый подшипник 34х39х27,5, затем игольчатый 34х39х23, затем игольчатый 32х37х23,5, затем конечный шарикоподшипник.
Их все менять?
3. Менять ли шарикоподшипник в маховике?
4. Менять ли подшипники на промежуточном валу (их 3 игольчатых и 1 шариковый)?
5. Менять ли подшипники на дифференциале?
6. Наверное, заодно нужно поменять сальники п/осей и первичного вала, а также сцепление в сборе, раз уж полезу(оно у меня ещё не менялось ни разу)?

7. Есть ли смысл вообще ремонтировать (да и каков будет ресурс после ремонта), может проще купить б/у коробку? Кстати сколько она может стоить?
8. Как долго можно ездить с таким шумом и к чему это может привести?

Задаю столько вопросов потому, что хочу ремонт сделать одним днем, т.к. гаража нет, да и машина нужна всегда. Или все-таки разобрать - отдефектовать, заказать з/ч - собрать. Но это довольно долго будет - неизвестно, когда придут запчасти, поэтому лучше сразу.

возьми б\у. Слава Богу, S40 нередкость

Заказывать детали для ремонта коробки без дефектовки неправильно.
Детали достаточно дорого стоят, чтобы "на всякий случай" запасаться всеми подшипниками, синхронизаторами.
Поэтому за один день не получится.

проще если бабки позволяют возьми б/у (~7 тыр)
а старую проверенную можешь отдефектовать и починить соответственно

Смысл есть ремонтировать!
Скорее всего у тебя шумят подшипники диффера, если не ошибаюсь там стандартные подшипники 6205 или 6207(смотри ЕПС) ну еще возможно и верхний подшипник толи перв толи вторич вала, уже не помню.
Все это значительно дешевле 7тыс. и коробка уже будет провереная, а не неизвестно какая контрактная.

но если что-то еще окажется помимо этих 3х подшипников - то машинка встанет как минимум на неделю... а скорее всего ждать новых деталей придется еще дольше (в Москве минимум 2 недели ждать приходится если детали нет на московском складе).

Так что я бы взял контрактную, эту починил бы, а когда полетит контрактная - поставил бы эту отремонтированную

Обычно в таких случаях шумит первичный вал.
но что-то мне подсказывает скорую кончину еще вкладышей колена...

Заказывать детали для ремонта коробки без дефектовки неправильно.
Детали достаточно дорого стоят, чтобы "на всякий случай" запасаться всеми подшипниками, синхронизаторами.
Поэтому за один день не получится.

Поддерживаю совет. Пару недель без машины - ничо страшного.

Обычно в таких случаях шумит первичный вал.
но что-то мне подсказывает скорую кончину еще вкладышей колена...

Это почему?

Заказывать детали для ремонта коробки без дефектовки неправильно.
Детали достаточно дорого стоят, чтобы "на всякий случай" запасаться всеми подшипниками, синхронизаторами.
Поэтому за один день не получится.

Поддерживаю совет. Пару недель без машины - ничо страшного.

это у всех по разному
кому-то ничего страшного, а кому-то много проблем... а еще если машина является источником дохода - тогда несколько страшнее

Обычно в таких случаях шумит первичный вал.
но что-то мне подсказывает скорую кончину еще вкладышей колена...

Это почему?

Я кстати тоже не уловил логики. Satanas если можно поясните, пожалуйста, какая связь умирающих подшипников в коробке и скорая кончина вкладышей коленвала.

Спасибо.

Смысл есть ремонтировать!
Скорее всего у тебя шумят подшипники диффера, если не ошибаюсь там стандартные подшипники 6205 или 6207(смотри ЕПС) ну еще возможно и верхний подшипник толи перв толи вторич вала, уже не помню.
Все это значительно дешевле 7тыс. и коробка уже будет провереная, а не неизвестно какая контрактная.

А почему подшипники дифференциала? Ведь когда я еду накатом, приводные валы вращаются, а вместе с ними и подшипники - но шума нет.

Смысл есть ремонтировать!
Скорее всего у тебя шумят подшипники диффера, если не ошибаюсь там стандартные подшипники 6205 или 6207(смотри ЕПС) ну еще возможно и верхний подшипник толи перв толи вторич вала, уже не помню.
Все это значительно дешевле 7тыс. и коробка уже будет провереная, а не неизвестно какая контрактная.

А почему подшипники дифференциала? Ведь когда я еду накатом, приводные валы вращаются, а вместе с ними и подшипники - но шума нет.

Думаю потому, что на них нет нагрузки вот и не шумят. ИМХО

Кинул объяву: куплю МКПП. Пока тишина...
Так что может придется и перебирать, на разборках ведь можно взять и кота в мешке.

ну про вкладыши тогда если только шатунные, но этот стук не пропадает при выжиме сцепы... честно говоря тоже не вижу связи?!

Дифферные потому что они шариковые, а нагрузки большие, уже на 3х коробках с таким сталкивались (L3 и S40-2шт.) В других коробках везде(ну только те что я видел, а видел много ) стоят роликовые а тут зачем-то поставили шарикоподшипники. Если будешь перебирать коробку закажи эти два подшипника, точно не будут лишними и их можно купить и после вскрытия, подшипников 6207 (SKF, FAG) полно в свободной продаже.
И еще стоит заказать подшипник под номером 12, он уже специализированый и только по заказу
http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...00E&scr=800

Сообщение отредактировал Arv - 28.07.08 - 22:21

Arv:
1. Почему у тебя дифференциальные подшипники 6207, у меня экзист выдает 6208с - http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...001&scr=800

2. 12- это тот, что стоит на конце первичного вала?
А тот, что в начале вала стоит, в картере - номер 4 - http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...001&scr=800 - ведь его тоже надо менять вместе с сальником номер 7?

3. А на вторичном валу надо менять шариковые подшипники - номер 5 по тому же рисунку и номер 12 или 13 - http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...001&scr=800 ?

4. Сальники п/осей разные (левый-35x56x8, а правый-35x62x8)?

Рафаэль скажи, пожалуйста, а что на первичный вал нужно брать два подшипника и ближний и дальний?
И еще вопрос, S20 и S40 коробки полностью идентичны? Мне просто интересно внутренние гранады от S20 по шлицам подходят на S40. А то у меня в гараже есть S40, я вот думаю, может перебросить ее на машинку на время ремонта S20-й, а?



P.S. Андрей извини, что в твоем посте вопросы задаю, у нас просто темы похожие.

Сообщение отредактировал PETRICK - 29.07.08 - 11:44

Игорь я знаю точно только что делал сам и я S20 на S40 и наоборот не менял.
Но почти уверен что должна подойти по креплениям к блоку, а вот с креплениями подушек как дело обстоит не знаю. Еще есть вопрос в диаметре первичного вала коробки.
Игорь невозможно сказать точно что вышло из строя не разобрав, нужно это понимать. Я просто предполагаю исходя из опыта.

to Шеф:
Я судил по коробке L3, думал что в твоей тоже что то подобное, твою нужно смотреть по ЕПС, что ты бы и сделал во время заказа. 6208С тоже стандартный подшипник так что заказывать заранее не вижу нужды, можно по факту купить SKF или FAG которые совсем не хуже оригинала т.е. NTN.
Я указал те подшипники которые считаю что подлежат к обязательной замене по причине их наибольшей загруженности и по опыту. На вторичном валу вполне возможно что подшипники 12 и 13 плохие, было и такое только на аккордовской коробке, которая по строению похожа на ваши от СВ3 от Ф20А2, там на номере 12 вторичного вала вообще сожрало пластиковую обойму и потерялась пара шариков %).

Покупайте все если хотите т.к. с точностью 100% угадать невозможно, но однозначно советую поменять подшипники диффера, т.к. по сугубо моему мнению они там ненадежные и во всех коробках с цивок что я разбирал(3шт.) минимум один из этих подшипников уже шумел.

Сообщение отредактировал Arv - 29.07.08 - 16:56

Arv:
Спасибо Рафаэль!

PETRICK:
Задавай вопросы, это нормально.
Слушай Игорь, а продал бы ты мне свою S40,а?

Arv:
Спасибо Рафаэль!

PETRICK:
Задавай вопросы, это нормально.
Слушай Игорь, а продал бы ты мне свою S40,а?

Андрей,
Она у меня стоит на машине, которая сейчас ждет ремонта (помяли заднюю левую часть). Так что сорри.

Сообщение отредактировал PETRICK - 29.07.08 - 19:01