Третий раз мрёт комутатор не ругаться - в чём причина Опции

А что может быть с геной? этот момент интересен.

А что может быть с геной? этот момент интересен.

1. Неисправность регулятора напряжения - перенапруга при высоких оборотах выше 14в
2. Пробой одного или нескольких выпрямительных силовых диодов - пулсации напряжения, отрицательная полярность...

По идее в любой конторе, занимающейся ремонтом генераторв/стартеров тебе быстро все проверят вплоть до нагрузочной способности... но можешь сам проверить тестером напряжение - на всех оборотах должно быть в пределах 13.7-14.3В, однако пульсации и отрицательные выбросы нужно осцилографом смотреть...

Да - комукакир у меня не прошёл тесты 5 и 6
спасибо за ссылку.... буду думать.

ТАК ВСЁ ТАКИ ПОЧЕМУ ОНИ ГОРЯТ???

Все просто.
Чтобы понять, надо вспомнить, что катушка зажигания - это импульсный трансформатор. У него отношение пика напряжения на вторичной обмотке к пику напряжения на первичной равно отношению витков вторичной обмотки к первичной. Когда все в цепях исправно, то напряжение во вторичной лимитировано пробоем искры в свече. Поэтому импульс на первичной обмотке - который подается к силовому ключу не превышает максимально допустимого значения для транзистора.
Теперь представим, что свечку отсоединили (проводок высоковольтный отсоединился или порвалась его центральная токопроводящая жила). Энергия из катушки в виде высоковольтного разряда все равно куда то уйдет. Т.е. найдет другой путь. Только произойдет это при напряжении в импульсе гораздо большем, чем в нормальном режиме. Соответственно, на первичной обмотке импульс будет также намного больший по величине в пике - и запросто может превысить допустимое значение для транзистора. Если это наступит - транзистор сгорит.
Во многих коммутаторах для защиты транзистора ставят воздушный разрядник. Но напряжение его пробоя нестабильно, и защищает он транзистор ненадежно.
Вот и вся наука.

Хм...
Понятно.... просто свечи были надеты.... провода в порядке...

Да - комукакир у меня не прошёл тесты 5 и 6
спасибо за ссылку.... буду думать.

ТАК ВСЁ ТАКИ ПОЧЕМУ ОНИ ГОРЯТ???

Все просто.
Чтобы понять, надо вспомнить, что катушка зажигания - это импульсный трансформатор. У него отношение пика напряжения на вторичной обмотке к пику напряжения на первичной равно отношению витков вторичной обмотки к первичной. Когда все в цепях исправно, то напряжение во вторичной лимитировано пробоем искры в свече. Поэтому импульс на первичной обмотке - который подается к силовому ключу не превышает максимально допустимого значения для транзистора.
Теперь представим, что свечку отсоединили (проводок высоковольтный отсоединился или порвалась его центральная токопроводящая жила). Энергия из катушки в виде высоковольтного разряда все равно куда то уйдет. Т.е. найдет другой путь. Только произойдет это при напряжении в импульсе гораздо большем, чем в нормальном режиме. Соответственно, на первичной обмотке импульс будет также намного больший по величине в пике - и запросто может превысить допустимое значение для транзистора. Если это наступит - транзистор сгорит.
Во многих коммутаторах для защиты транзистора ставят воздушный разрядник. Но напряжение его пробоя нестабильно, и защищает он транзистор ненадежно.
Вот и вся наука.

При работе без нагрузки горит катушка... ибо в первичной цепи все пучком, ток замкнулся по команде мозга, ток разомкнулся по команде мозга и все... а во вторичной тока нет ибо цепь разомкнута, а напряжение есть и оно растет до гораздо большего значения чем при норм работе (пробое)... в результате пробивает изоляцию вторичной обмотки катушки и все, коммутатору, как силовому ключу совершенно фиолетово чего там с катушкой твориться, ему важна скважность... коммутатор может сгореть если на него слишком долго подаются "длинные" импульсы замыкания на массу и он перегревается... такое теоретически может происходить при чрезвычайно низком напряжении АКБ при длительном безуспешном пуске мотора (вращением стартера)... слишком длинное время замыкания катушки на массу в этом случае перегревает коммутатор и катушку... ну еще обратной индукцией, наведенной от прошедшего во вторичной цепи разряда накрывает но это только когда нормально искра проскочит, либо катушку прошьет (высоковольтную на массу пробъет), но это рабочий режим...

И воздушный разрядник для защиты от работы без нагрузки ставят не на коммутаторах на на катушках, как раз по вышеописанным причинам...

О
Вот это уже интереснее....

В общем волшебство какое-то.
Прозвонил всё что тут было написано - нет у меня никакого вроде отклонения в проводке до трамблёра....
В чём ещё может быть дело %)%)%)

Мистика какая-то. У меня стоит родная катушка и левый коммутатор (ВАЗ-08-09 + самопальный инвертор)
Кручу мотор со снятыми проводами при раскоксовках, снимаю провода со свечи во время рабты двигла и т.п. Но ничего еще не сгорало.

Почитал пост и че-то не уловил, в катушке с первичкой или вторичкой проблемы? Когда мрет, горячая или нет?

В катушке проблем нет вообще

Да - комукакир у меня не прошёл тесты 5 и 6
спасибо за ссылку.... буду думать.

ТАК ВСЁ ТАКИ ПОЧЕМУ ОНИ ГОРЯТ???

Все просто.
Чтобы понять, надо вспомнить, что катушка зажигания - это импульсный трансформатор. У него отношение пика напряжения на вторичной обмотке к пику напряжения на первичной равно отношению витков вторичной обмотки к первичной. Когда все в цепях исправно, то напряжение во вторичной лимитировано пробоем искры в свече. Поэтому импульс на первичной обмотке - который подается к силовому ключу не превышает максимально допустимого значения для транзистора.
Теперь представим, что свечку отсоединили (проводок высоковольтный отсоединился или порвалась его центральная токопроводящая жила). Энергия из катушки в виде высоковольтного разряда все равно куда то уйдет. Т.е. найдет другой путь. Только произойдет это при напряжении в импульсе гораздо большем, чем в нормальном режиме. Соответственно, на первичной обмотке импульс будет также намного больший по величине в пике - и запросто может превысить допустимое значение для транзистора. Если это наступит - транзистор сгорит.
Во многих коммутаторах для защиты транзистора ставят воздушный разрядник. Но напряжение его пробоя нестабильно, и защищает он транзистор ненадежно.
Вот и вся наука.

При работе без нагрузки горит катушка... ибо в первичной цепи все пучком, ток замкнулся по команде мозга, ток разомкнулся по команде мозга и все... а во вторичной тока нет ибо цепь разомкнута, а напряжение есть и оно растет до гораздо большего значения чем при норм работе (пробое)... в результате пробивает изоляцию вторичной обмотки катушки и все, коммутатору, как силовому ключу совершенно фиолетово чего там с катушкой твориться, ему важна скважность... коммутатор может сгореть если на него слишком долго подаются "длинные" импульсы замыкания на массу и он перегревается... такое теоретически может происходить при чрезвычайно низком напряжении АКБ при длительном безуспешном пуске мотора (вращением стартера)... слишком длинное время замыкания катушки на массу в этом случае перегревает коммутатор и катушку... ну еще обратной индукцией, наведенной от прошедшего во вторичной цепи разряда накрывает но это только когда нормально искра проскочит, либо катушку прошьет (высоковольтную на массу пробъет), но это рабочий режим...

И воздушный разрядник для защиты от работы без нагрузки ставят не на коммутаторах на на катушках, как раз по вышеописанным причинам...

Это один из вариантов выгорания транзистора - по току. Не менее распространен вариант пробоя транзистора по напряжению. При этом запасенная в катушке энергия выжигает коллекторный переход, а сама катушка остается исправной! Бывает и третий - транзистор прошивает высоковольтным импульсом и он открывается настеж - после чего сгорает первичка катушки от теплового перегрева. Этот вариант встречается даже чаще, чем второй.

В общем волшебство какое-то.
Прозвонил всё что тут было написано - нет у меня никакого вроде отклонения в проводке до трамблёра....
В чём ещё может быть дело %)%)%)

Тоись мутатор плюс катушка все тесты прошли?...

Это один из вариантов выгорания транзистора - по току. Не менее распространен вариант пробоя транзистора по напряжению. При этом запасенная в катушке энергия выжигает коллекторный переход, а сама катушка остается исправной! Бывает и третий - транзистор прошивает высоковольтным импульсом и он открывается настеж - после чего сгорает первичка катушки от теплового перегрева. Этот вариант встречается даже чаще, чем второй.

Объясни плиз, откуда взяться такому крутому напряжению на транзисторе коммутатора? И как попадает запасенная катушкой энергия в коммутатор чтобы "выжечь коллекторный переход"?... И откуда берется высоковольтный импульс, который прошивает транзистор коммутатора?...

Не
Катушка и комутатор не прошли тест по заземлению контакта ИНПУТ
я говорю что вся проводка до них нормальная - нигде не коротит ни на массу никуда

Не
Катушка и комутатор не прошли тест по заземлению контакта ИНПУТ
я говорю что вся проводка до них нормальная - нигде не коротит ни на массу никуда

Проверь катушку - сними с мутатора и вручную позамыкай на массу ее проводок, приходящий на вывод мутатора "COIL"... если катушка живая - должна быть искра...

Ок... проверю сегодня.
Блин если она живая - чё делать уже ума не приложу

Это один из вариантов выгорания транзистора - по току. Не менее распространен вариант пробоя транзистора по напряжению. При этом запасенная в катушке энергия выжигает коллекторный переход, а сама катушка остается исправной! Бывает и третий - транзистор прошивает высоковольтным импульсом и он открывается настеж - после чего сгорает первичка катушки от теплового перегрева. Этот вариант встречается даже чаще, чем второй.

Объясни плиз, откуда взяться такому крутому напряжению на транзисторе коммутатора? И как попадает запасенная катушкой энергия в коммутатор чтобы "выжечь коллекторный переход"?... И откуда берется высоковольтный импульс, который прошивает транзистор коммутатора?...

В цитате же написано:
"Чтобы понять, надо вспомнить, что катушка зажигания - это импульсный трансформатор. У него отношение пика напряжения на вторичной обмотке к пику напряжения на первичной равно отношению витков вторичной обмотки к первичной. Когда все в цепях исправно, то напряжение во вторичной лимитировано пробоем искры в свече. Поэтому импульс на первичной обмотке - который подается к силовому ключу не превышает максимально допустимого значения для транзистора.
Теперь представим, что свечку отсоединили (проводок высоковольтный отсоединился или порвалась его центральная токопроводящая жила). Энергия из катушки в виде высоковольтного разряда все равно куда то уйдет. Т.е. найдет другой путь. Только произойдет это при напряжении в импульсе гораздо большем, чем в нормальном режиме. Соответственно, на первичной обмотке импульс будет также намного больший по величине в пике - и запросто может превысить допустимое значение для транзистора. Если это наступит - транзистор сгорит."

Буквы вроде русские. Чево непонятно то?
Если у транзистора предельное напряжение на коллекторном переходе 300 вольт, то 400 - его прошьет. Это тоже очевидно.

Это один из вариантов выгорания транзистора - по току. Не менее распространен вариант пробоя транзистора по напряжению. При этом запасенная в катушке энергия выжигает коллекторный переход, а сама катушка остается исправной! Бывает и третий - транзистор прошивает высоковольтным импульсом и он открывается настеж - после чего сгорает первичка катушки от теплового перегрева. Этот вариант встречается даже чаще, чем второй.

Объясни плиз, откуда взяться такому крутому напряжению на транзисторе коммутатора? И как попадает запасенная катушкой энергия в коммутатор чтобы "выжечь коллекторный переход"?... И откуда берется высоковольтный импульс, который прошивает транзистор коммутатора?...

В цитате же написано:
"Чтобы понять, надо вспомнить, что катушка зажигания - это импульсный трансформатор. У него отношение пика напряжения на вторичной обмотке к пику напряжения на первичной равно отношению витков вторичной обмотки к первичной. Когда все в цепях исправно, то напряжение во вторичной лимитировано пробоем искры в свече. Поэтому импульс на первичной обмотке - который подается к силовому ключу не превышает максимально допустимого значения для транзистора.
Теперь представим, что свечку отсоединили (проводок высоковольтный отсоединился или порвалась его центральная токопроводящая жила). Энергия из катушки в виде высоковольтного разряда все равно куда то уйдет. Т.е. найдет другой путь. Только произойдет это при напряжении в импульсе гораздо большем, чем в нормальном режиме. Соответственно, на первичной обмотке импульс будет также намного больший по величине в пике - и запросто может превысить допустимое значение для транзистора. Если это наступит - транзистор сгорит."

Буквы вроде русские. Чево непонятно то?
Если у транзистора предельное напряжение на коллекторном переходе 300 вольт, то 400 - его прошьет. Это тоже очевидно.

Ток в первичной обмотке, а значит ток коллекторного перехода транзистора определен напряжением АКБ, приложенным к первичной обмотке катушке и внутренним сопротивлением АКБ, катушки плюс сопротивление коллекторного перехода... причом тут вторичная обмотка и то, куда именно она разряжается?...

Ток в первичной обмотке, а значит ток коллекторного перехода транзистора определен напряжением АКБ, приложенным к первичной обмотке катушке и внутренним сопротивлением АКБ, катушки плюс сопротивление коллекторного перехода... причом тут вторичная обмотка и то, куда именно она разряжается?...

Магнитному полю абсолютно без разницы, в цепи которой из обмоток произойдет разряд. В штатном режиме - разряд происходит в свече (цепь вторичной обмотки). Если свечу удалили, то дальше цепи первичной и вторичной обмоток соревнуются в электропрочности. Кто раньше сдастся - там и будет разряд. Если пробъет изоляцию вторичной обмотки - это спасет коммутатор. Но не факт, что последний до этого дотерпит.

Мы на одном языке пишем? Я никак не пойму - что непонятного? Курс физики за 10 класс средней школы....

Ток в первичной обмотке, а значит ток коллекторного перехода транзистора определен напряжением АКБ, приложенным к первичной обмотке катушке и внутренним сопротивлением АКБ, катушки плюс сопротивление коллекторного перехода... причом тут вторичная обмотка и то, куда именно она разряжается?...

Магнитному полю абсолютно без разницы, в цепи которой из обмоток произойдет разряд. В штатном режиме - разряд происходит в свече (цепь вторичной обмотки). Если свечу удалили, то дальше цепи первичной и вторичной обмоток соревнуются в электропрочности. Кто раньше сдастся - там и будет разряд. Если пробъет изоляцию вторичной обмотки - это спасет коммутатор. Но не факт, что последний до этого дотерпит.

Мы на одном языке пишем? Я никак не пойму - что непонятного? Курс физики за 10 класс средней школы....

Вечный двигатель?... понял... Вопросов больше не имею..