Дёргается с утра! При заводе... Опции

После ночной стоянки при заводе с утра, после запуска обороты тут же падают до 100-200 машина дёргается, проходит секунды 2-3 и обороты становятся нормальными прогревочными! Если машина постоит часа 2-3, ничего подобного не происходит!

Проблема чуть меньше месяца(как купил), поменял свечи, воздушник, КХХ и БДЗ прочистили - толку ноль!

Единственное что помогает, это чирк стартером перед запуском, ожидание пары секунд и запуск, вот тогда без проблем, т.к. давление восстанавливается!

Что может быть? Бензонасос? Топл. фильтр?

Не парся, у многих так, эту проблему, точнее её причину так никто и не определил. Бензонасос точно не причём. У некоторых сама проходит призамене какой либо детали ситемы зажигания или к примеру очистки впуска, а у некоторых нехрена не проходит как у меня. Самое интересное что у меня это происходит при температуре ночью, во время стоянки, ниже + 10 градусов, как только ночная температура не опускается ниже +10 запуск становится нормальный, без падения оборотов.

засорение клапана IAVC и клапана ХХ, так же возможной причиной является нелостаточный уровень охлаждающей жидкости, недостаточная её плотность или завоздушевание системы.

З.Ы. to 442rus, на счот того что никто не разобрался, не нагоняй. Посмотри как устроен клапан ХХ и всё паймёшь

засорение клапана IAVC и клапана ХХ, так же возможной причиной является нелостаточный уровень охлаждающей жидкости, недостаточная её плотность или завоздушевание системы.

З.Ы. to 442rus, на счот того что никто не разобрался, не нагоняй. Посмотри как устроен клапан ХХ и всё паймёшь

Смотрел когда чистил, не влияют они на эту неисправность, так кто же разобрался то скажи, может ты знаешь?

как это ни влияют???
клапан ХХ устроен как термостат, под воздействием горячего антифриза клапан закрыванся....может у тебя клапан в седло не садится, отсюда подсос воздуха и дрыгание?

как это ни влияют???
клапан ХХ устроен как термостат, под воздействием горячего антифриза клапан закрыванся....может у тебя клапан в седло не садится, отсюда подсос воздуха и дрыгание?

Читаем внимательно: "После ночной стоянки при заводе с утра..."

как это ни влияют???
клапан ХХ устроен как термостат, под воздействием горячего антифриза клапан закрыванся....может у тебя клапан в седло не садится, отсюда подсос воздуха и дрыгание?

Это ты имеешь ввиду клапан ускоренного холостого хода FITV, при недостаточном уровне антифриза клапан плохо прогревается и обороты начинают плавать в процессе прогрева, к холодному пуску он никакого отношения не имеет.

При первом холодном пуске после ночной стоянки, что заставляет двигатель ронять обороты почти до нуля? На мой взгляд это может происходить вот как: 1. Двигатель запустился, резво набрал прогревочные обороты потом обороты резко упали из-за того, что электромагнитный клапан ХХ вдруг закрылся, по своей воли он врятли закроется, значит ему скомандовали мозги, а вот из-за чего? Какой то датчик дал неверные показания? 2. Та же ситуация только не воздуха стало мало, а топлива, мозги резко урезали длительность импульсов на форсунках. В общем в обоих случаях, на мой взгляд, падением оборотов командуют мозги, а вот из-за чего они так делают вот это вопрос. Видимо какой то датчик не те данные выдаёт.

Проездил месяц с отключенной лямбдой. Утром двигатель запускался с первого раза. При этом обороты сразу прыгали до 2000, через секунду опускались до 1700 и потом очень медленно (минут 5) падали до 1000. Еще через 5 минут двигатель полностью прогревался и обороты устанавливались 750.
Поставил новую лямбду. Теперь иногда утренний запуск происходит со 2-го раза, с теми же симптомами, что и у Jack_Nsk. Мозг после запуска, очень быстро опускает обороты до 1000 (гдето 1-2 минуты). Похоже на прогреве сигнал с лямбды, для мозга имеет нехилое значение. Ради интереса, пробовал включить утром зажигание, выждать секунд 30, потом запускать. Запускался всегда с первого раза. Пока, ввиду малого количества статистики никаких выводов не делаю. Поезжу месяцок, тогда можно будет чтото утверждать

Лично я вижу проблему в том, что за ночь давление из топ. магистрали куда-то уходит! И с утра когда я кручу ключ(при этом выжидая чтобы все нужные лампочки погасли), машина заводится и тут же обороты падают до 100-200 и дёрганье идёт секунды 3-4, после чего обороты приходят в норму! Соответственно за эти 3-4 секунды безнонасос подкачивает бенз и давление в топл. магистрали восстанавливается! Последние дни перед запуском чиркал стартером, ждал несколько секунд и заводил тут же с нормальными оборотами, потому, что благодаря чирку стартером бензонасос сразу восстанавливает давление в системе в отличии от ожидания по 30 секунд перед запуском машины, т.к. когда ключ поворачиваем(не заводя) лампочки тухнут, в это время комп даёт программу на восстановление давления, но длится это буквально пол секунды, когда же мы чиркаем стартером давление восстанавливается принудительно!

А теперь вопрос, почему давление уходит за ночь? Или же бензонасос помирает, что не может его восстановить, или же может быть ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР приказал долго жить?

Лично у меня почему-то в голове крутится либо топливник либо бензонасос! Фишка в том, что был на 2ух СТО, и стошники немогут ни чё вразумительного сказать!

Лично я вижу проблему в том, что за ночь давление из топ. магистрали куда-то уходит! И с утра когда я кручу ключ(при этом выжидая чтобы все нужные лампочки погасли), машина заводится и тут же обороты падают до 100-200 и дёрганье идёт секунды 3-4, после чего обороты приходят в норму! Соответственно за эти 3-4 секунды безнонасос подкачивает бенз и давление в топл. магистрали восстанавливается! Последние дни перед запуском чиркал стартером, ждал несколько секунд и заводил тут же с нормальными оборотами, потому, что благодаря чирку стартером бензонасос сразу восстанавливает давление в системе в отличии от ожидания по 30 секунд перед запуском машины, т.к. когда ключ поворачиваем(не заводя) лампочки тухнут, в это время комп даёт программу на восстановление давления, но длится это буквально пол секунды, когда же мы чиркаем стартером давление восстанавливается принудительно!

А теперь вопрос, почему давление уходит за ночь? Или же бензонасос помирает, что не может его восстановить, или же может быть ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР приказал долго жить?

Лично у меня почему-то в голове крутится либо топливник либо бензонасос! Фишка в том, что был на 2ух СТО, и стошники немогут ни чё вразумительного сказать!

Ну вообщето давление и должно уходить за долгое время стоянки, ничего идеально герметичного нет, но упавшее давление легко восстановить просто включив несколько раз зажигание до выключения лампочек. Так что это не причина.

Были высказывания в этом форуме, что это происходит из-за програмы управления двигателем в которой при первом холодном пуске заложены более обеднённые прогревочные топливные смеси, типа в угоду экологии, привторой попытке двигатель переходит на нормальные смеси. Пока двигатель новый он стабильно работает на них, а как становится по старше то начинаются проблемы. Но официально это ни кто не подтвердил. По этому это лиш теоория.

Лично я вижу проблему в том, что за ночь давление из топ. магистрали куда-то уходит! И с утра когда я кручу ключ(при этом выжидая чтобы все нужные лампочки погасли), машина заводится и тут же обороты падают до 100-200 и дёрганье идёт секунды 3-4, после чего обороты приходят в норму! Соответственно за эти 3-4 секунды безнонасос подкачивает бенз и давление в топл. магистрали восстанавливается! Последние дни перед запуском чиркал стартером, ждал несколько секунд и заводил тут же с нормальными оборотами, потому, что благодаря чирку стартером бензонасос сразу восстанавливает давление в системе в отличии от ожидания по 30 секунд перед запуском машины, т.к. когда ключ поворачиваем(не заводя) лампочки тухнут, в это время комп даёт программу на восстановление давления, но длится это буквально пол секунды, когда же мы чиркаем стартером давление восстанавливается принудительно!

А теперь вопрос, почему давление уходит за ночь? Или же бензонасос помирает, что не может его восстановить, или же может быть ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР приказал долго жить?

Лично у меня почему-то в голове крутится либо топливник либо бензонасос! Фишка в том, что был на 2ух СТО, и стошники немогут ни чё вразумительного сказать!

Сначала немного истории. Машинку я взял у товарища с заведомо убитым мотором. Мотор делал сам. При дефектовке проверял все, в том числе и регулятор давления в топливной рейке. Все с ним ОК. После сборки и обкатки двига на стоячей машине, решил померять давление в топл. системе подключив через тройник манометр. Картина там следующая. Включаем зажигание, давление доходит до 3х атмосфер секунды за полторы, как отключается бензонасос довольно быстро (в течении 10 сек.) падает до 1.2 атм. Пускаем двиг. Давление фактически мгновенно подымается до 3х атм., двиг. запускается. При прогазовках давление подымается и до 4х атм. Глушим двиг. За 30-40 сек. в рейке остаточное давление 0.9 атм. Через пол часа 0.5. Через 10-12 часов 0.2 атм. Включаем зажигание, картина повторяется.

Мое мнение, не успевает прогреться лямбда. Изза этого мозг руководствуясь ее (ложным ввиду непрогретости) сигналом беднит смесь.

В режиме прогрева мотора мозги вообще не учитывают показания датчика кислорода до определённой температуры прогрева ОЖ и самого датчика, а уж тем более в режиме пуска. Соответственно он ну ни как не может повлиять на холодный запуск. Тем боле что приповторном пуске всё нормально притом что датчик кислорода ещё не прогрет.

Сообщение отредактировал 442rus - 05.06.08 - 15:48

Сделует обратить внимание на крышку трамблера и бегунок. Когда туда попадает конденсат, то появляется налет на бегунке и контактах.

Сделует обратить внимание на крышку трамблера и бегунок. Когда туда попадает конденсат, то появляется налет на бегунке и контактах.

В твоём случае это устранило проблему падения оборотов при холодном запуске?

Да, помогло. Чистил уже пару раз. Потом посадил крышку на герметик.
Еще после чистки контактов машина резвее ехать начинает :)

Менял я крышку в месте с бегунком и прокладкой уже год назад, как падали обороты при пуске так и падают, а вот когда температура воздуха ночью становится выше +10 всё нормализуется.

Свою Хонду аккорд 1991 года купил недавно...всю просмотреть неуспел, но проблема с запуском такаяже, но у меня карбюратор.(электронных мозгов ведь как таковых нет!?). при первом запуске оболроты с 1000 сразу падают до 100 и двигатель глохнет. немного подождав при запуске такая же фигня. пока приходится подгазовывать секунд 5 и обороты нормализуются.
ЗЫ: замечу к температуре. что это тоже происходило ниже +10 градусов. (может это больезнь у них такая?)


ДА. ЭТО ВАЖНО. СЕЙЧАС ПОКА ЛЕТО НАДО РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ, А ТО КАК ПОТОМ ЗИМОЙ-ТО ЗАВОДИТЬСЯ

Сообщение отредактировал Vasilih - 10.06.08 - 07:18

Мужики у меня такая же фигня сегодня получилась... машина Хонда Орхия...
вот почитал тему и понял что каждый высказал своё мнение и у всех разное...
т.е. нет ничего определённого...
мдя.... что делать то теперь :censoree:...


выскажитесь те у кого была такая трабла и как ( чем ) она решилась?