Сечение проводов Для акустики в задних дверях Опции

Вот рассмотрим на примере этого кабеля-что тут является уловкой??Очень добротный и грамотно сделанный кабель.Увидев его раньше-я бы из него межблочники даже спаял.Уж больно экранировка хорошая и правильная.

Межблочники чего? Видео?
Таких кабелей много, в т.ч. и отечественных. И не хуже. Правда, возможно, и не дешевле. Многократная оплетка - это маркетинговая уловка, ибо на затухание не влияет.

Еще один образец грамотно сделанного плоского акустического кабеля

У меня дома тоже плоский кабель 4 мм сечения, без плетения жил. А что оно дает?

Колоночные провода DAXX S 90 от Audiophile Edition разработаны специально для применения в области систем домашнего кинотеатра высокого уровня. S90 имеют гибридную конструкцию, состоящую из двух различных методов укладки жил проводников: центральные медные жилы проводника уложены спирально и плотно затянуты во внешний плетенный экран, состоящий из медных (OFC) и посеребренных жил в соотношении 50% на 50%. Данный гибридный подход в конструкции укладки и применяемых материалов (Cu/Ag), позволяет кабелю без потерь передавать полный спектр частот на большие расстояния. Серебро отлично работает в области высоких частот, а бескислородная медь (10-го калибра) дает отличный бас и четкую середину. Широкий слой изолятора между проводниками ослабляет их негативное взаимовлияние. Универсальность конструкции S90 и его цена делает его абсолютно беспроигрышным в любых инсталляционных проектах любого уровня: от среднего и до самого высокого.

Приличное качество товара на сайте-
http://www.brax.ru/index.php?sessid=613423...=2&from=270

Вот рассмотрим на примере этого кабеля-что тут является уловкой??Очень добротный и грамотно сделанный кабель.Увидев его раньше-я бы из него межблочники даже спаял.Уж больно экранировка хорошая и правильная.

Межблочники чего? Видео?
Таких кабелей много, в т.ч. и отечественных. И не хуже. Правда, возможно, и не дешевле. Многократная оплетка - это маркетинговая уловка, ибо на затухание не влияет.

Оплетка предназначена ТОЛЬКО для экранировки от помех различного плана,ну и ,конечно, минусовой составляющей для сигнала.
Да и звуковые межблочники можно паять.Обычно я применяю балансного типа кабели,но уж с такими экранами можно и его.

Данный гибридный подход в конструкции укладки и применяемых материалов (Cu/Ag), позволяет кабелю без потерь передавать полный спектр частот на большие расстояния. Серебро отлично работает в области высоких частот, а бескислородная медь (10-го калибра) дает отличный бас и четкую середину.

Это технический абсурд. На частотах порядка 30 кГц скин-слой по уровню 3 дБ затухания составляет несколько сантиметров. На более высокие частоты акустика никак не реагирует. В этом смысле нанесение слоя серебра в доли миллиметра эквивалентно танцам с бубном во время плавки этой самой, бескислородной меди.
На бас акустические провода влияют исключительно своим омическим сопротивлением. И ничем более. По принципу - чем меньше сопротивление - тем лучше.

Вот рассмотрим на примере этого кабеля-что тут является уловкой??Очень добротный и грамотно сделанный кабель.Увидев его раньше-я бы из него межблочники даже спаял.Уж больно экранировка хорошая и правильная.

Межблочники чего? Видео?
Таких кабелей много, в т.ч. и отечественных. И не хуже. Правда, возможно, и не дешевле. Многократная оплетка - это маркетинговая уловка, ибо на затухание не влияет.

Оплетка предназначена ТОЛЬКО для экранировки от помех различного плана,ну и ,конечно, минусовой составляющей для сигнала.
Да и звуковые межблочники можно паять.Обычно я применяю балансного типа кабели,но уж с такими экранами можно и его.

А зачем Вам в аудио 75 Ом импеданса? Согласования не будет ни по выходу ни по входу, ибо нет таких импедансов в стандартах аудио - соединений.

Так 75 Ом на какой частоте измеряется?))Звуку это и не нужно.На этих частотах другие параметры будут у кабеля..

Так 75 Ом на какой частоте измеряется?))Звуку это и не нужно.На этих частотах другие параметры будут у кабеля..

?5 Ом - это волновое сопротивление кабеля. Оно одинаковое хоть на 10 кГ, хоть на 10 МГц. И к сопротивлению жил - оплеток отношения не имеет.
Для звукового диапазона волновое сопротивление кабелей - чисто трактором, ибо длина электромагнитной волны в звуковом диапазоне - километры. Поэтому излишняя толщина изолятора между центральной жилой и оплеткой (необходимаая только для формирования волнового сопротивление) в звуковом диапазоне работает только во вред - увеличивая габариты кабельных межсоединений и никак не улучшающая экранирование и развязку.
Использование дорогих видов изоляторов радиочастотных кабелей, важных для малого погонного затухания, в звуковом диапазоне тоже абсолютно бесполезно. Ибо тут на затухание изолятор вообще никак не влияет. Ни дорогой, ни дешевый. Физика работы радиочастотных кабелей и звуковых разная.

Еще умиляет использование по цифровой шине (скажем выход DVD на ресивер по коаксиалу) позолоченных разъемов и посеребряных кабелей. Это ж цифра! Она не может быть лучше или хуже из-за кабеля. По совсем плохому кабелю она или вообще не пройдет, или пройдет с тем же качеством, что и по позолоченному.

 коэффициент_распространения_затухания_и_фазы_кабеля.doc ( 94,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 Основы_связи_по_кабелю.doc ( 61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 Передача_энергии_по_кабелю.doc ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 Волновое_сопротивление.doc ( 99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29


Vladimir2,
В теории для линий не имеющих потерь,возможно,но в реалии другая картина .Вот чуток теории нашел,там есть моменты,подтверждающие,что все вкусности и улучшайзеры в кабельной продукции не только удел и выдумки маркетологов..

Читаем-в файлах.Оригинал тут
http://www.proelectro.ru/lib/kabel/24.html

Vladimir2,
В теории для линий не имеющих потерь,возможно,но в реалии другая картина .Вот чуток теории нашел,там есть моменты,подтверждающие,что все вкусности и улучшайзеры в кабельной продукции не только удел и выдумки маркетологов..

Жаль не удалось сюда статью перенести(рисунки надо ручками перетаскивать,а их там море)

Читаем-
http://www.proelectro.ru/lib/kabel/24.html
Там есть несколько статей и про волновое сопротивление то же.

Так, и что там нового? Глава из курса "Радиотехнические цепи и сигналы", который я сдавал в 1978 году, на пятерку, между прочим.
В звуковом диапазоне на внутрикомнатных расстояниях не требуется волновых согласований, ибо длина волны на 30 кГц составляет 10 километров. поэтому КСВ в кабельных линиях в этом случае роли не играет.

Vladimir2,
Опять мы говорим о разных вещах.Вся эта теория использовалась разработчиками кабельной продукции..вот о чем речь.Маркетологи только преподносят это все правильно,выгодно с целью продать.Но сама кабельная продукция если и сделана грамотно-останется такой и сигналы по ним будут бегать то же правильно.
Я не раз уже подчеркивал, если пойти в магазин и выбирать из ассортимента,то я выберу тот кабель,которые сделан правильно и буду уверен в своей установке, что выбранный кабель НЕ ВНЕСЕТ дополнительных искажений в общую картину..Формулы-удел теоретиков и производителей..красивая обертка и грамотный пиар-дело продавцов, нейтральный и надежный компонет в комплекте установщика в плане расходных материалов и компонентов звукового тракта-проблема установщиков.Что на выходе имеем? Правильно-выводы заказчика.))))))))

А ведь автор всего лишь спросил..

Подскажите, каким сечением провода кинуть в задние двери?
Голова-пионер 5600
акустика-компонентная, номинал 40 Вт.

Каждый бы вопрос на форуме так обсуждали)))
Хорошо ,полезно пообщались.

Еще умиляет использование по цифровой шине (скажем выход DVD на ресивер по коаксиалу) позолоченных разъемов и посеребряных кабелей. Это ж цифра! Она не может быть лучше или хуже из-за кабеля. По совсем плохому кабелю она или вообще не пройдет, или пройдет с тем же качеством, что и по позолоченному.

Про позолоченые и посеребряные кабели - тут надо разобраться. Выход с DVD наверное аналог. В рессивере ЦифроАналоговыПреобразователь на входе есть?

Да полезная темка оказалась.

Сообщение отредактировал RAFAGA - 23.05.08 - 17:30

Grandsire, а для саба какой проводок выбрать?

Grandsire, а для саба какой проводок выбрать?

Не менее 2.5 кв.мм сечением.

Можно сколько угодно говорить о безкислородной меди, но такие гранды акустики как например Данаудио и Морель(да и ещё многие) мотают катушки динамиков алюминием(он легче!) и плевать они хотели на безкиcлородку.
Далее, подключая кроссовер между усем и акустикой вы всегда добавите в цепь к своим 1,5-2,5 квадратам четырём метрам красивых акустических проводов ещё несколько метров(3...20, зависит от сердечника индуктивности) обыкновенного медного круглого эмалированого провода, весьма посредственного сечения ~0,5-0,75 мм кв, вот так-то... Владимир Палыч, я ведь не вру?

Про перегибы: поводок к диффузору динамика сделан из обыкновеной меди и выдерживает тьму перегибов и не ломается...

Ко всему сказанному: я ЗА хорошие кабели, которые приятно в руки взять и глаз радуют. "В человеке должно быть всё прекрасно, и лицо и начищенные сапоги..."(старшина в армии).

Сообщение отредактировал Абент - 26.05.08 - 19:33

Даже добавить нечего....Ответ для каждого внутри него самого.Кто во что верит(уверен),тот так и понимает(принимает)правду.......................

На частотах порядка 30 кГц скин-слой по уровню 3 дБ затухания составляет несколько сантиметров.

Э-э.. А нельзя ли привести расчеты? А то я нашел данные другого порядка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%B5%D0%BA%D1%82

Можно сколько угодно говорить о безкислородной меди, но такие гранды акустики как например Данаудио и Морель(да и ещё многие) мотают катушки динамиков алюминием(он легче!) и плевать они хотели на безкиcлородку.
Далее, подключая кроссовер между усем и акустикой вы всегда добавите в цепь к своим 1,5-2,5 квадратам четырём метрам красивых акустических проводов ещё несколько метров(3...20, зависит от сердечника индуктивности) обыкновенного медного круглого эмалированого провода, весьма посредственного сечения ~0,5-0,75 мм кв, вот так-то... Владимир Палыч, я ведь не вру?

Совсем о разных вещах говорим..тк разные задачи стоят перед этими компонентами звукового тракта
Катушки динамиков так мотают из других соображений и в этом случае идет преобразование одного параметра в другой и в работе совешенно другие материалы
Так же и с катушками индуктивности в кроссоверах.

Про перегибы: поводок к диффузору динамика сделан из обыкновеной меди и выдерживает тьму перегибов и не ломается...

Не совсем так-рассмотрите внимательно-КАК устроен этот кусочек провода и станет понятно почему он не ломается.

Ко всему сказанному: я ЗА хорошие кабели

Хороший кабель это тот который ничем не мешает звуку перенестись из одной точки в другую.

На частотах порядка 30 кГц скин-слой по уровню 3 дБ затухания составляет несколько сантиметров.

Э-э.. А нельзя ли привести расчеты? А то я нашел данные другого порядка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%B5%D0%BA%D1%82

Дома посмотрю, это из курса технической электродинамики. Википедии не доверяю - ВМГ со скин-эффектом ничего общего не имеют.
Кстати, если многожильный провод из тонких НЕИЗОЛИРОВАННЫХ друг от друга проводников, то при расчетах скин-слоя имеется в виду только наружняя поверхность скрутки. А чтобы снизить влияние скин-эффекта в проводах делают элементарные жилки изолированными друг от друга - пример - всем известный литцендрат. В акустических проводах такого не бывает, поэтому разговоры о скин-эффекте - от лукавого.

Сообщение отредактировал Vladimir2 - 27.05.08 - 09:18