Сечение проводов Для акустики в задних дверях Опции

Подскажите, каким сечением провода кинуть в задние двери?
Голова-пионер 5600
акустика-компонентная, номинал 40 Вт.

В пределах 1.5 кв.мм. сечением.Фирма производитель особого значения не имеет-важнее,при выборе остановиться на том, у которого при равном указанном сечении будет больше внутри проводочков.Попросить у продовца что бы он снял изоляцию на пару сантиметров с кабелей и зрительно глянуть на медные жилы.Чем они тоньше сами по себе и они сплетены еше и в "косички" внутри-тем лучше.Взять зажигалкой прогреть слегка изоляцию и попробовать пальцами сжать в этом месте.Если нагревается,но не сильно сплющивается после этого-гуд..Если сразу становится кисельного плана-в сторону.Бывают часто зрительные(оптические ) обманы.Смотришь на кабель и кажется что он приличного сечения)))-Снял изоляцию-а там не то что хотелось бы В торец среза смотреть рекомендую.Лучше, если больше меди , чем изоляции по сечению.Еще можно попробовать предлагаемый провод свернуть вдвое и поприжимать между собой место изгиба.Если в месте резкого излома появились в изоляции мелкие трещинки-кабель в сторону. Приветствуется витая пара в отдельной изоляции.Это очень хороший вариант.

В пределах 1.5 кв.мм. сечением.Фирма производитель особого значения не имеет-важнее,при выборе остановиться на том, у которого при равном указанном сечении будет больше внутри проводочков.Попросить у продовца что бы он снял изоляцию на пару сантиметров с кабелей и зрительно глянуть на медные жилы.Чем они тоньше сами по себе и они сплетены еше и в "косички" внутри-тем лучше.Взять зажигалкой прогреть слегка изоляцию и попробовать пальцами сжать в этом месте.Если нагревается,но не сильно сплющивается после этого-гуд..Если сразу становится кисельного плана-в сторону.Бывают часто зрительные(оптические ) обманы.Смотришь на кабель и кажется что он приличного сечения)))-Снял изоляцию-а там не то что хотелось бы В торец среза смотреть рекомендую.Лучше, если больше меди , чем изоляции по сечению.Еще можно попробовать предлагаемый провод свернуть вдвое и поприжимать между собой место изгиба.Если в месте резкого излома появились в изоляции мелкие трещинки-кабель в сторону. Приветствуется витая пара в отдельной изоляции.Это очень хороший вариант.

вопщем силиконовый 1,5 квадрата.

вопщем силиконовый 1,5 квадрата.

Вопщем принтер Canon..

Да в том-то и дело что среди разных "силиконовых", в том числе, хватает подделок и среди них можно найти вполне приличный-просто надо знать на что обращать внимание при выборе.

а если акустика с усилка 80w какое сечение?

то течет по поверхности, т.е. чем больше поверхности, тем лучше, также лучше если эта поверхность посеребренная. Т.е. чем тоньше провода и чем лучше обработаны на поверхности, тем меньше любое сопротивление провода

а если акустика с усилка 80w какое сечение?

Зависит от длины,но сечение 2.5 квадрата в машине достаточно для любых разумных мощностей.)

спасибо!

для аккустики и 1.5 достаточно, твоя голова выдает, как впринципе и любая другая, номинально не более 25Вт. Даже если предположить что у тебя суперчестная магнитола и она дает все 40, то и тогда хватает. Главное чтобы подводка питания к магнитоле была не менее 2,5.

то течет по поверхности, т.е. чем больше поверхности, тем лучше, также лучше если эта поверхность посеребренная. Т.е. чем тоньше провода и чем лучше обработаны на поверхности, тем меньше любое сопротивление провода

Бред. В звуковом диапазоне скин-эффекта нет. Никакого серебра и близко не надо. Многожильный провод с тонкими жилками лучше с механической точки зрения - он выдержит гораздо больше открываний и закрываний двери.

то течет по поверхности, т.е. чем больше поверхности, тем лучше, также лучше если эта поверхность посеребренная. Т.е. чем тоньше провода и чем лучше обработаны на поверхности, тем меньше любое сопротивление провода

Бред. В звуковом диапазоне скин-эффекта нет. Никакого серебра и близко не надо. Многожильный провод с тонкими жилками лучше с механической точки зрения - он выдержит гораздо больше открываний и закрываний двери.

Ага....ты попробуй так отпоститься на Форуме звуковиков. И еще добавь,что качество и состав припоя не имеет значениеЧто в кабелях не зависит как жилы проходят-просто свиты спиралью или много косичек в косичках..Что фирма Монстр кэйбл зря выпускает специализированные звуковые кабели и рекомендует одни для верхнего диапазона частот,другие как широкополосные...да и много другого-чисто звукового есть для споров.

С точки зрения электроники и закона Ома - Vladimir2 прав. Прицензионного ничего нет. Если смотреть на осцилографе форму сигнала и сравнивать, то могу с уверенностью сказать , что в автомобильной аудио системе состав припоя играет очень маленькую рояль. Опять же как свиты жилы в кабеле - фиолетово, главное , чтоб помехи не наводились, тут кто во что горазд из производителей. Специализированные кабели - как раз различны по степени защиты от помех и наводок.

С точки зрения электроники и закона Ома - Vladimir2 прав. Прицензионного ничего нет. Если смотреть на осцилографе форму сигнала и сравнивать, то могу с уверенностью сказать , что в автомобильной аудио системе состав припоя играет очень маленькую рояль. Опять же как свиты жилы в кабеле - фиолетово, главное , чтоб помехи не наводились, тут кто во что горазд из производителей. Специализированные кабели - как раз различны по степени защиты от помех и наводок.

Звук нельзя рассматривать сугубо с точки зрения законов физики.И на осциллографе нереально увидеть разницу в качестве припоя или оценить качество кабеля.Если и проводить измерения, то тут обвешаться надо массой приборов и все равно все эти измерения будут носить относительный характер.
Основным критерием оценки звука в конечном итоге навсегда останется психологическая "двойка"-ухо и сознание владельца уха .Вот как происходит оценка качества услышанного?-это трудно сказать-не думаю,что это можно как-то "измерить" ..Возможно-когда-то и станет понятно,почему один человек может услышать разницу в "звучании межблочников", а другой нет.Среди меломанов неоднократно проводятся тестирования различных частей музыкального тракта и на вполне чистых условиях тестирования.И есть разница реальная влияния каждого компонента.Только что-то мы можем сами услышать,а что-то нет.Вот, к примеру, никто же не спорит, что все динамики звучат по разному -хотя принцип передачи электрического сигнала в колебательное воздушной среды посредством диффузора с закрепленной на нем катушкой - один. Так же и по другим компонентам.

Тема конечно не об этом и не будем ее сворачивать на извечный спор среди "звуковиков".А вот если кто-то создаст отдельную тему на предмет поспорить о влиянии каждого традиционного компонента в звуковом тракте на качество звучания музыкального фрагмента,то это будет длинный трактат со множеством взглядов .

http://www.car-music.ru/phpbb/lofiversion/...p/t11211-0.html
Читайте))
http://www.all-forums.ru/showthread.php?t=4395&page=2
Еще..))))этот спор никогда не закончится)

А тут ГУРУ извращаются.))..кстати не раз слышал об этой фишке с такими кабелями.
http://www.klyachin.ru/forum/printpage.php...840&start=1

А тут физики обсуждают все то же.))))))))
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/au1a2005.pl/read/119559

На Украине "отжигают")
http://www.diyaudio.org.ua/forum/topic132.html

Посмотрел литературу.
Источник помех : Магнитное поле, электромагнитное поле

Способ уменьшения помех : Применение витых пар.

Разводка слаботочных сигналов в экранированной витой паре предохраняет от электромагнитных наводок, так как любой ток, протекающий через экран, наводит через взаимную индуктивность в обоих внутренних проводниках равные напряжения, взаимно уничтожающие друг друга.
Эффективность экранирования витой пары растёт при увеличении числа витков на единицу длины.

Посмотрел литературу.
Источник помех : Магнитное поле, электромагнитное поле

Способ уменьшения помех : Применение витых пар.

Разводка слаботочных сигналов в экранированной витой паре предохраняет от электромагнитных наводок, так как любой ток, протекающий через экран, наводит через взаимную индуктивность в обоих внутренних проводниках равные напряжения, взаимно уничтожающие друг друга.
Эффективность экранирования витой пары растёт при увеличении числа витков на единицу длины.

Это теория и вполне имеющая основу для "разбития в пух и прах" утверждения, что межблочник с простым экранированным кабелем и балансный кабель с витой парой внутри будут звучать одинаково.Не будут-тк в последнем на выходе помех будет меньше и они в меньшей степени будут влиять на "вкусность" звука в конечном итоге.То же самое и с акустическими кабелями.А в условиях авто(что и является для нас основным) тем более.Жгуты же проходят рядом с другими стоковыми проводами , несущими в себе массу электромагнитных и радио\помех.И на том же акустическом проводе могут насобираться излишки и они своими гармониками повлияют на музыкальный материал,только ухо сразу это не услышит.Это потом, вдруг, почему-то не захочется громко слушать..или рука будет тянуться к регуляторам тембра....ну и тд...Наши уши слышат ВСЕ,только не всегда мы это осознаем,учитывая маскирующее воздействие иных факторов..

Кстати , почему-то, в современных автомобилях и не очень все чаще встречается витая пара проводов идущих к динамикам...На бумерах это применяется еще с 90-х годов.Наверно же не зря и не только с точки зрения помехозащищенности, а в конечном результате что и как мы слышим в авто

Не существует полной объективной количественной системы оценок качества звучания совпадающей с субъективным впечатлением. Чистота звука, прозрачность,эффект присутствия, мягкость и естественность звука не имеют объективных оценок. Однако существуют технические показатели , которые непосредственно отражаются на субъективном восприятии качества звучания, а именно - уровни линейных и нелинейных искажений, собственных помех и шумов и динамический диапазон усилителей.

Не существует полной объективной количественной системы оценок качества звучания совпадающей с субъективным впечатлением. Чистота звука, прозрачность,эффект присутствия, мягкость и естественность звука не имеют объективных оценок. Однако существуют технические показатели , которые непосредственно отражаются на субъективном восприятии качества звучания, а именно - уровни линейных и нелинейных искажений, собственных помех и шумов и динамический диапазон усилителей.

И помимо всего выше сказанного есть еще такой момент-как опыт установщиков,которые через многие машины прошли и без физики и психологии скажут-хотите, что б звучало вполне нормально?-берите то-то и то-то)))))).

Это теория и вполне имеющая основу для "разбития в пух и прах" утверждения, что межблочник с простым экранированным кабелем и балансный кабель с витой парой внутри будут звучать одинаково.Не будут-тк в последнем на выходе помех будет меньше и они в меньшей степени будут влиять на "вкусность" звука в конечном итоге.То же самое и с акустическими кабелями.А в условиях авто(что и является для нас основным) тем более.Жгуты же проходят рядом с другими стоковыми проводами , несущими в себе массу электромагнитных и радио\помех.И на том же акустическом проводе могут насобираться излишки и они своими гармониками повлияют на музыкальный материал,только ухо сразу это не услышит.Это потом, вдруг, почему-то не захочется громко слушать..или рука будет тянуться к регуляторам тембра....ну и тд...Наши уши слышат ВСЕ,только не всегда мы это осознаем,учитывая маскирующее воздействие иных факторов..

Кстати , почему-то, в современных автомобилях и не очень все чаще встречается витая пара проводов идущих к динамикам...На бумерах это применяется еще с 90-х годов.Наверно же не зря и не только с точки зрения помехозащищенности, а в конечном результате что и как мы слышим в авто

Витая пара применятся стала, потому что стала доступней, я так думаю. Понятно, что витая пара в лучшую сторону отличается от простого кабеля. Мысль то какая. Ездят по ушам продавцы. Причём упорно. Пипл хавает. Ну наверное установщики, мне кажется, технические показатели отслеживают, тех или иных компонентов.

Вам,уважаемыйGRANDSIRE-респект и уважуха Редко встретиш человека с правильным(на мой взгляд) восприятием всего того что музыкой зовётся.Именно МУЗЫКОЙ а не звуком.Ухо и мозг не прибор-настроение не измеряет в каких либо еденицах.(привет RAFAGe) Хорошие по настоящему вещи делают не физики,а энтузиасты со слухом,либо вообще врачи(в бывшем)которые слух лечили.(напр.основатель итал.фирмы CHARIO)(Вроде правильно название написал).И потом! В разделе Акустика-подраздел Психоакустика ещё никто не отменял .

Сообщение отредактировал Даниил - 07.05.08 - 21:59