Дилема и грусть Опции

Что имеем:
ПОКА Pioneer 88 RS
услитель Helix 500 Esprit (5K)
Sub JBL CB300e (band pass)
аккустические провода Nakamichi
mid-bass Helix RS 806 Competition
twitters Focal TN52
RCA Luxman ProLine
Активный кросс на 3 канала
Фронт поканалка, саб Mono


Пытаюсь расстаться со своим сабом.
Купил и поставил JL W3V3
Саб не для подростков, скажем так.

Что получил?
получил живой, быстрый, приближенный к натуральному бас.
Вобщем в музыке последнее время только и стремлюсь к "живости" музыки.
В топку подростковые содрогания от саба! В топку прущую со всех щелей цифру!

Что потерял?
Потерял давление, которое так нежно обвалакивало салон и меня.
Потерял чуйку аж на 6 единиц

Вот чешу репу...
Пока не продал свой бэндпасс, что же для меня дороже?

Все логично...тебя именно давлением и "обволакивало."А рассогласования по задержкам между фронтальным звуком и сабом ты не слышал тк это маскировалось.
Теперь имеем то что есть...мягкий наверно более "вкусный" бас но его как бы не хватает...нет его в грудной клетке..))Есть несколько путей
-попробовать перевернуть фазу на сабе
-поставить электронный фазовращатель(бывает встроенным в усилители)
-пробовать согласовку фронта и саба с помощью цифровых линий задержек.Задача сделать звучание как бы из одной точки -тогда и субьективно и обьективно) давление на перепонки будет совсем иным. Кратко-все динамики должны излучать "П" -образной формы импульс одновременно-тогда его суммарная амплитуда возрастет.
Орудия стреляющие вразнобой могут быть тихие...а если синхронно выстрелить?.

[quote=Grandsire,11.03.08 - 21:14 ] давление на перепонки будет совсем иным. Кратко-все динамики должны излучать "П" -образной формы импульс одновременно-тогда его суммарная амплитуда возрастет.
Орудия стреляющие вразнобой могут быть тихие...а если синхронно выстрелить?. [/quote]
[quote]Все логично...тебя именно давлением и "обволакивало."А рассогласования по задержкам между фронтальным звуком и сабом ты не слышал тк это маскировалось.[/quote]

Ээээ.
Все было согласовано.
не было разделения по низам, что бы они слышались сзади.

[quote]Теперь имеем то что есть...мягкий наверно более "вкусный" бас но его как бы не хватает...нет его в грудной клетке..))[/quote]

да, именно нет его в спине и грудине.
именно его немного не хватает теперь

[quote]-попробовать перевернуть фазу на сабе[/quote]
крутил, это первое, что пришло в голову.
Разница заметна сразу, если крутить на 180

[quote]-поставить электронный фазовращатель(бывает встроенным в усилители)[/quote]
есть на усилке, плавный поворот на 180
Но...
опять же, бас не выделен как тыл, он даже не за спиной, он на уровне линии вдоль плеч.

[quote]-пробовать согласовку фронта и саба с помощью цифровых линий задержек.Задача сделать звучание как бы из одной точки -тогда и субьективно и обьективно) [/quote]

выше об этом же

[quote]давление на перепонки будет совсем иным. Кратко-все динамики должны излучать "П" -образной формы импульс одновременно-тогда его суммарная амплитуда возрастет.[/quote]

Вот здесь что-то не совсем так у меня. не знаю как объяснить.
Сцена по ширине выступает за лопухи, а у Степа они все ж не маленькие.
Вперед сцена выходит за лобовое чуток. По высоте тоже, от нижней части груди до вепхней части головы, если брать горизонталь.

Вроде все согласовано, правда с этим сабом чуть более выделенной чтала середина. пришлось едва-едва приглушить, и это перестало быть заметным.

попробую завтра еще плавную регулировку фазы.

мне скорей теперь МОРАЛЬНО (!!!) не хватает давления бэндпаса

Есть такой физиологический момент как понижение чувствительности уха.Те молоточки что там работают уже не так стучат))Особенно этим страдают люди часто пользующиеся наушникамиТам давление на перепонку приличное-хотя и кажется что вроде обычная громкость.Вполне возможно что психоакустически ты привык к определенной громкости..может пауза или длительное прослушивание на тихом уровне изменить порог.Сергей-но это так сказать просто мысли.)))Я просто поделился одной из версий))

На сколько у тебя порезан саб сверху и миды на всей полосе работают?Или снизу ограничены?

Саб срезан на 100
миды работают с 50

если режу саб ниже, то начинаю слышать его отдельно от мидов, т.е он начинает выделенно звучать сзади

хммм..попробую вот такой вариант))Миды распусти вниз без ограничения.Саб порежь 50-60 вторым порядком(18дб) и пробуй плавную фазу крутить.Опиши эффект.

почему пионер "пока", что не устраивает?

почему пионер "пока", что не устраивает?

Потому что после Nakamichi MB75 и MD95 лучше может быть только Macintoch или что-то подобное

Вобщем не крутил особо ничего чуть уровень на выходе на кроссе поднял и все.
прислущался немного за седня.

Это просто эмоционально без давления была депрессия

Саб срезан на 100
миды работают с 50

а миды не низковато порезаны? или ты громко не слушаешь?
у меня фьюжик 65-й и тот порезан выше, при том что бас он отрабатывает только в путь
ну и саб имхо всё равно высоко порезан

а по поводу давки: ничего ты с этим не сделаешь (( мне вот тоже сейчас одной десятки маловато (и это при том что эта десятка есть бостон ж5 мостом с 24бостона - отрабатывает просто обалденно, но есть вещи где мне не хватает именно давления и так хочется пару 12шек воткнуть )) ), не хватает ТОЛЬКО давления, всё остальное - на уровне, оч высоком уровне.

так что привыкай :)

Особо громко слушать не люблю, 21 максимум, да вобщем компоненты держат и выше намного

Тем более это на голове, а основной срез у меня на кроссе.
Так что пустоту написал. хоть как верти, а кросс свое сделает.

На кроссе срез на саб на 52, миды сегодня прямотоком пустил вовсе, а на саб уровень чуть поднял на кроссе.

Вот так примерно и я делаю-если миды позволяют без "хлюпанья" и искажений работать без ограничения снизу-то и пусть работают..несмотря даже на то что они НЕ предназначены для нижнего диапазона...однако окрас-сочность дадут..

а я миды не рискую распускать, иногда люблю сделать погромче, поэтому приближать их смерть желания нет никакого :)

У меня они давно прогреты. Держат нормально

да :censoree: я свои до 50 распускал, как громкость выше 35 (если у тебя пион 88-й понимаешь о чём я) то всё - начинаются косяки в звуке. И это при том что фьюжик 65-й брался именно для кача - собсно что он и выдат, но если его повыше резать :)

Satanas, дай ссылку на то что и как у тебя стоит :) интересно просто, щас парнишка хочет степашку сделать.

мои вот:
итоговый отчёт: http://reviews.drom.ru/honda/s-mx/18071/
фото: http://foto.drom.ru/10212/

http://www.magnitola.ru/Helix-RS806-Compet...ion-p-3326.html

http://www.avtozvuk.com/az/2007/02/046-048.html

http://www.magnitola.ru/Helix-H-500-Esprit-p-3321.html

http://www.autopulse.ru/item5958.html

Про Наку соглашусь - довлен уже 2-й Накой... В каждой машине по одной! =)

Я бы поставил срез саба верхний на 60-70, а мидов нижний соответственно 50/55-60/65 и послушал... Как такой вариант?

Не забываем про крутизну фильтров...Чем меньше порядок-тем меньше горб на частоте среза..-оптимально 18дб\окт.

стёпика тебе , Серег!, тока наверное бандпассом прокачать можно или увеличивать к-во сабиков...

Сергей, у тебя миды на объем двери работают? Попробуй в объем 5.5-7 л поставить...будет намного интересней. Понимаю, что это не так просто, но думаю результатом будешь доволен. У меня не зря они стояли в з/я.