Богатая смесь! Как победить? Опции

Ну вообщем пришел мне лябда зонд NGK от двигателя D16Z6. Маркировка по каталогу 0425 помоему. Сопротивление подогрева 13 ом, как и на оригинале. Вчера воткнул, последим за расходом и состоянием свечей. Да вот вопрос..... компу обнулить после установки лябды?
На прошлой неделе помыл впуск и клапан PCV. Сам клапан был не особо то и грязный. Посмотрел трубки от клапана к впуску а они нормальные (ну не в масле вообщем). Думаю на стенках впускного ресивера скорее всего отложения от недогоревшего топлива.

НИ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!! Парни че делать, куда дальше копать дальше ума не приложу??? Вообщем расход тот же что был и до замены, состояние свечей такое же. Разгон вчера померил.... 10,2 до сотки. Ну это просто пипец.
Заметил еще такие вещи. В дождь машина вообще не прет, то есть она и так то едет не ахти, а это вообще тяги нет.
И еще.... вчера у друга на ЦРВ сравнил выхлоп (приложил лодонь ) так вот у него чувствется прям струя выхлопных газов, а у меня ее ваще практически нет как будто выхлоп забит где то. Странно. Катализатор смотрел, соты нормальные на просвет. Труба с резонатором новая (ну пол года ей). Банка задняя ну ей год отсилы. Может быть в этом причина? Я уж готов и с бубном танцевать лишь бы помогло.....

НИ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!! Парни че делать, куда дальше копать дальше ума не приложу???

Чудак человек! Тебе ж три раза сказали :

Проверь лямбду на ходу. Осциллографом. Если сигнал скачет туда-сюда по нескольку раз в секунду - система регулирования замкнута - тогда надо дальше искать. Ежели нет - то нефига больше мучаться и надо менять лямбду. Или форсунки мыть - в зависимости от того, что именно глючит.
Колхозить систему питания без лямбды - дело неблагодарное, хорошего результата все равно не будет.

а ты по-прежнему вслепую чинишь.

НИ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!! Парни че делать, куда дальше копать дальше ума не приложу???

Чудак человек! Тебе ж три раза сказали :

Проверь лямбду на ходу. Осциллографом. Если сигнал скачет туда-сюда по нескольку раз в секунду - система регулирования замкнута - тогда надо дальше искать. Ежели нет - то нефига больше мучаться и надо менять лямбду. Или форсунки мыть - в зависимости от того, что именно глючит.
Колхозить систему питания без лямбды - дело неблагодарное, хорошего результата все равно не будет.

а ты по-прежнему вслепую чинишь.

Читай на один пост выше мил человек ....я же написал что поменял лямбду и только после этого пишу что ни чего не изменилось

Сообщение отредактировал dims0n - 09.06.08 - 08:35

Читай на один пост выше мил человек ....я же написал что поменял лямбду и только после этого пишу что ни чего не изменилось

Хоть десяток поменяй. Ты убедился, что она работает? Может, кабель к ней оторван, или закорочен.
Надо убедиться, что она РАБОТАЕТ, т.е. функционирует. Это совсем не одно и то же, что заменить на заведомо исправную. Если у тебя форсунки льют, то новая лямбда ничего не даст. А проверка функционирования - даст ясную картину.
Так что думать, мил человек, иногда полезно......

Читай на один пост выше мил человек ....я же написал что поменял лямбду и только после этого пишу что ни чего не изменилось

Хоть десяток поменяй. Ты убедился, что она работает? Может, кабель к ней оторван, или закорочен.
Надо убедиться, что она РАБОТАЕТ, т.е. функционирует. Это совсем не одно и то же, что заменить на заведомо исправную. Если у тебя форсунки льют, то новая лямбда ничего не даст. А проверка функционирования - даст ясную картину.
Так что думать, мил человек, иногда полезно......

Ой спасибо. Уж поверь мне с проводкой все в порядке, ни чего не оторвано и ни че не закорочено.

Сегодня гонял в другой город. Проехал 200 верст, средняя скорость 130, расход 7,8 по компьютеру. Да и в городе где то между 9,5-10 л на сотню. Вообщем то нормальный расход, меня устраивает. НО, не прет тачка. Если жать на газ без усердия разгон еще боле менее, но при тапке в пол тупизм полный.
Пробежался еще раз по всем датчикам, все укладывается в мануал. Давление в рейке в норме, форсунки мыты. Единственное что не проверено это мап, нет возможности создать вакум. Но у меня есть еще один и я их менял. Результат ноль. Да, по лямбде, осцилогрофа у меня нет, но проверил вольтметром сигнял на мозгах, меняется в пределах 0,14-0,88 в (еще бы она ведь новая))), но свечки все равно в черном нагаре. Да и черт бы с ним с этим нагаром, у меня и на прошлом движке слегка богатило, но машина ехала как ошпаренная, а здесь как будто кто то за :censoree:у держит .

Единственное что не проверено это мап, нет возможности создать вакум. Но у меня есть еще один и я их менял. Результат ноль.

Проверить мап легко, читай тут

Единственное что не проверено это мап, нет возможности создать вакум. Но у меня есть еще один и я их менял. Результат ноль.

Проверить мап легко, читай тут

Проверю конечно. Вчера ездил по городу, стало вроде получше (видно после загородных отжигов). Заехал заправиться и кроме 92 ваще небыло ни какого. Плеснул 5 литров че бы доехать до другой, и что бы вы думали машина поехала прям явно веселее. Я ей 98, а она на нем не хочет ехать, ей 92 подавай (видать качество бенза у нас ваще :censoree:). Вечером перебрал весь выпускной тракт, начиная от штанов и заканчивая задней банкой на предмет забитости и оплавленности катализатора. Штаны почистил от нагаров (он был толщиной около 2 мм наврное) причем 1 и 4 цилиндры вроде как чистые, а вот 2 и3 ну просто пипец. Закончил в пять утра. Ну и замерился на предмет разгона до сотни на том же участке. 9,2 уже. Конечно это вряд ли от того что я почистил выхлоп, да и воздух холодный (всетаки утро), но вот навело на такие мысли, а не раскоксоваться ли мне, может у мну тож калийное зажигание как в одной из соседних веток. Компрессия во всех цилиндрах 16, чет мне кажется слишком высокой. Плюс после загородных поездок машина лучше едет и еще плюс, заглядывал в цилиндры нагару там мама не горюй. Подожду когда VIK раскоксуется посмотрим что ему даст, проблема то где то схожая.....

Проверил мап......при включеном зажигании 2,89 в , а вот на холостом показывает около 1 вольта( точнее 0,96). Причем оба сенсора показывают такие значения. Это значит во впускном колекторе недостаточное давление? Я правильно понял? То есть либо фильтр загажен (что отпадает) либо где то подсос????

Проверил мап......при включеном зажигании 2,89 в , а вот на холостом показывает около 1 вольта( точнее 0,96). Причем оба сенсора показывают такие значения. Это значит во впускном колекторе недостаточное давление? Я правильно понял? То есть либо фильтр загажен (что отпадает) либо где то подсос????

Ну, на разных моторах разное давление может быть на холостом ходу... но давление у тебя ИМХО низковато, хотя точно сказать не могу, нужно на таком исправном моторе смотреть и сравнивать, может так и должно быть... я цифру привел для моего мотора... а при подсосе воздуха наоборот давление высокое будет...

Проверил мап......при включеном зажигании 2,89 в , а вот на холостом показывает около 1 вольта( точнее 0,96). Причем оба сенсора показывают такие значения. Это значит во впускном колекторе недостаточное давление? Я правильно понял? То есть либо фильтр загажен (что отпадает) либо где то подсос????

Ну, на разных моторах разное давление может быть на холостом ходу... но давление у тебя ИМХО низковато, хотя точно сказать не могу, нужно на таком исправном моторе смотреть и сравнивать, может так и должно быть... я цифру привел для моего мотора... а при подсосе воздуха наоборот давление высокое будет...

Посмотрел мануал по одвальникам там сказано что на холостом ходу должно быть 1 - 1,5V при полность открытой заслонке 4-4,5V

мап......при включеном зажигании 2,89 в , а вот на холостом показывает около 1 вольта( точнее 0,96). Причем оба сенсора показывают такие значения. Это значит во впускном колекторе недостаточное давление? Я правильно понял? То есть либо фильтр загажен (что отпадает) либо где то подсос????

Ну, на разных моторах разное давление может быть на холостом ходу... но давление у тебя ИМХО низковато, хотя точно сказать не могу, нужно на таком исправном моторе смотреть и сравнивать, может так и должно быть... я цифру привел для моего мотора... а при подсосе воздуха наоборот давление высокое будет...

Посмотрел мануал по одвальникам там сказано что на холостом ходу должно быть 1 - 1,5V при полность открытой заслонке 4-4,5V

Походу, у тебя мапы неродные тогда... судя по тому что ты пишешь, твои мапы от одновальных Д-моторов поколения ОБД1 (91-95), у них как раз при тапке в пол или включенном зажигании около 3В но не больше... если по мануалу на твоей мотор должно быть 4-4.5в, значит мап не родной... либо мануал не твой... какой у тебя мотор и какого года?...

А, поглядел щас... ты махнул Д-мотор на б16а... для Б16А мап такой же как на Д-мотор, значит при полностью открытой заслонке у тебя не больше 3в должно быть, чоза мануал ты смотрел?

Сообщение отредактировал XPOH - 19.06.08 - 14:14

Вот

Эскизы прикрепленных изображений

 

Посмотрел мануал по одвальникам там сказано что на холостом ходу должно быть 1 - 1,5V при полность открытой заслонке 4-4,5V

Если есть подозрение на неродные датчики, то лучше смотреть не напряжение на МАРе (на холостых и заглушенном моторе), а сканером давление, которое оценивают мозги мотора. Тогда вопросов по согласованию датчика и мозга не будет.
На холостых должно быть меньше четверти атмосферы, на заглушенном моторе с включенным зажиганием - атмосферное давление - можно на барометр глянуть. Если это не так, то или датчик неисправен или мозг или они не согласованы между собой.

Да подозрений то вобщем то нет, что датчики не родные. Тот мап который стоит сейчас пришел вместе двигателем. Тот который стоял на д-моторе тоже остался у меня. Я втыкал и тот и другой. Но когда я эксплуатировал машину до свапа у меня стояли мозги на которых я сейчас езжу (то есть о б-мотора), ни каких проблем с мапом небыло, машина что с Р28 мозгами что с Р30 ехала одинаково хорошо....

Вот

Очень странная книга... по какому мотору, какой машине, какого года?...

Втек батрачит, единственное мне так кажется позновато он включается где то примерно на 6200-6500

не читая всю ветку дальше:

VTEC должен включаться на 4200-4300 оборотах. Соответственна этому и топливная карта: резкое обогащение смеси должно происходить на этих оборотах. Почему у тебя он включается на 6500 ??? Перепрошит мозг?? А топливная карта осталась старая?? Тогда на узких фазах после 4200 об/мин, когда воздуха мало, мозг льет много бенза. Я не помню на память топливную карту на узких фазах, может, мозг тупо богатит смесь и на них.

Еще тема: датчик скорости тот, что надо для ЭТОГО мозга?? VTEC не включается на скоростях до 20 км/ч. Если МОЗГ (а не спидометр) определяет малую скорость, то ВТЕК не включается.

Втек батрачит, единственное мне так кажется позновато он включается где то примерно на 6200-6500

не читая всю ветку дальше:

VTEC должен включаться на 4200-4300 оборотах. Соответственна этому и топливная карта: резкое обогащение смеси должно происходить на этих оборотах. Почему у тебя он включается на 6500 ??? Перепрошит мозг?? А топливная карта осталась старая?? Тогда на узких фазах после 4200 об/мин, когда воздуха мало, мозг льет много бенза. Я не помню на память топливную карту на узких фазах, может, мозг тупо богатит смесь и на них.

Еще тема: датчик скорости тот, что надо для ЭТОГО мозга?? VTEC не включается на скоростях до 20 км/ч. Если МОЗГ (а не спидометр) определяет малую скорость, то ВТЕК не включается.

to ХРОН
да, в мануале ошибка скорее всего. Вчера мап померил на B20Z1 со снятой фишкой на сигнальной ноге 3,55 (как у меня), а на холостых (с подключеной фишкой) 1,07 (у меня 0,96).

По втеку.... 4200 - 4300 хммм....не знай у меня на D-шке где то на 5000 включался. Здесь 5700-6000. На счет того что мозг перешит....вряд ли...хотя все может быть.... Сам я ни че не шил поэтому какие там топливные карты не знаю

Датчик скорости пришел вместе с коробкой. Ставил с D- шной коробки...едет хуже. Поставил обратно родной вроде как лучше. А подходит ли он к этим мозгам или нет не знаю. Проверю по номерам. На 20 км втек не включается.

to ХРОН
да, в мануале ошибка скорее всего. Вчера мап померил на B20Z1 со снятой фишкой на сигнальной ноге 3,55 (как у меня), а на холостых (с подключеной фишкой) 1,07 (у меня 0,96).

Давление сильно зависит от нагрузки и оборотов ХХ... сколько у тебя на холостом ходу оборотов?...

По втеку.... 4200 - 4300 хммм....не знай у меня на D-шке где то на 5000 включался. Здесь 5700-6000. На счет того что мозг перешит....вряд ли...хотя все может быть.... Сам я ни че не шил поэтому какие там топливные карты не знаю

На Д-моторах по мануалу на 4800-5500 (в зависимости от нагрузки) должен переключаться втек на обычном втеке, и при 2500-3200 оборотах в зависимости от нагрузки - на втек-е... на каком моторе 4200-4300 я не знаю, пусть медбрат объясняет...