про моторные масла 5w50 10w60 почему sport/rally/racing? Опции

а клапан на масляном насосе как именно регулирует давление масла?
он держит его постоянным? или давление все же меняется при изменении оборотов двигателя?
(рассматриваем ситуацию прогретого двигателя)

Сам лью 5В-40 - 10В-40

а клапан на масляном насосе как именно регулирует давление масла?
он держит его постоянным? или давление все же меняется при изменении оборотов двигателя?
(рассматриваем ситуацию прогретого двигателя)

Сам лью 5В-40 - 10В-40

выше определенного давления масло начинает отжимать пружинку. давление падает. давление падает до нормы пружинка прижимает редукционник все
это происходит в районе 6ти атм.

масляный клин между вкладышем и поверхностью колена становится тоньше и неустойчивей, понижается давление масла в системеи повышается вероятность задиров. А вязкость 50 или 60 компенсирует этот эфект , но на обычных режимах оно гуще. Хочешь использовать такое масло , то без полного прогрева не топи тапку в пол, густое масло тоже не есть хорошо для вкладышей из-за пониженной прокачиваемости.

можно поподробней откуда клин станет тоньше при меньшей вязкости?
и чоза пониженая прокачивемость в подшипнике скоьжения на вязком масле?

масляный клин между вкладышем и поверхностью колена становится тоньше и неустойчивей, понижается давление масла в системеи повышается вероятность задиров. А вязкость 50 или 60 компенсирует этот эфект , но на обычных режимах оно гуще. Хочешь использовать такое масло , то без полного прогрева не топи тапку в пол, густое масло тоже не есть хорошо для вкладышей из-за пониженной прокачиваемости.

можно поподробней откуда клин станет тоньше при меньшей вязкости?
и чоза пониженая прокачивемость в подшипнике скоьжения на вязком масле?

для наглядности - где быстрее всплывет на аквапланировании машина - на простой мокрой дороге или на снежной каше при одинаковой толщине ? Примитивно, но применительно. И про прокачиваемость при изменении вязкости в сторонй густоты чтобы обеспечить необходимый расход жидкости (читай подачу масла) при постоянном сечении магистрали нужно большее давление , а оно ограничено максимум 6 атм. самим насосом, соответственно пака масло густое -его меньше приходит на пару трения.

логично, а на жидком масле как раз все ок - его приходит нормально.
Но с другой стороны - жидкое масло быстрее вытекает из подшипника... особенно, если он уже поработал... но кмк 50 и тем более 60 - многовато. Давление действительно может отличаться от расчетного достаточно сильно.

Кмк Хонда все же учитывала износ и высокие обороты.
Если посмотреть на то, что при высоких температурах масло становится жиже - его прокачиваемость увеличивается => На тех же оборотах более жидкое масло создает более низкое давление, редукционный клапан как раз исправляет данную ситуацию.

+ 2 Маратик: на наших движках не вижу смысла в использовании густых масел

для наглядности - где быстрее всплывет на аквапланировании машина - на простой мокрой дороге или на снежной каше при одинаковой толщине ? Примитивно, но применительно. И про прокачиваемость при изменении вязкости в сторонй густоты чтобы обеспечить необходимый расход жидкости (читай подачу масла) при постоянном сечении магистрали нужно большее давление , а оно ограничено максимум 6 атм. самим насосом, соответственно пака масло густое -его меньше приходит на пару трения.

про кашу неприминительно ваапще. гидроклин нечто другое. там масло подается поддавлением!

про прокачиваемость тоже самое подшипник скольжение действует не совсем просто как калесо полужам...

при исправном масонасосе с нармальными допусками давление на 30 и на 60 неотличается нинахолодную нина 80 градусов. я лично мерял. тоже из любопытства.
насчет того што у вс в подшипнике скольжения все просто. звините вам видней. тогда берите еще пульсации давления и т.п.

при исправном масонасосе с нармальными допусками давление на 30 и на 60 неотличается нинахолодную нина 80 градусов. я лично мерял. тоже из любопытства.
насчет того што у вс в подшипнике скольжения все просто. звините вам видней. тогда берите еще пульсации давления и т.п.

а если заглушить предохранительный клапан на насосе, думаешь показания совпадут? а законы гидродинамики одинаковы для всех и всего, по крайней мере в нашем измерении

про кашу неприминительно ваапще. гидроклин нечто другое. там масло подается поддавлением!

не важен метод подачи жидкости в зазор, а важна зависимость прочности маслянного клина (а жидкости можно считать абсолютно несжимаемыми) на продавливание т.е. как быстро масло уйдет из зазора от вязкости при одинаковой прижимающей силе. Конечно надо принимать во внимание и скорость подачи самой жидкости в зазор, но для примера возьми два одинаковых шприца , один с водой, другой с маслом и сдави их с одинаковой силой - где жидкость будет вытекать лучше?

при исправном масонасосе с нармальными допусками давление на 30 и на 60 неотличается нинахолодную нина 80 градусов. я лично мерял. тоже из любопытства.
насчет того што у вс в подшипнике скольжения все просто. звините вам видней. тогда берите еще пульсации давления и т.п.

а замер проводился в какой части масляной сиситемы? ближе к насосу или ближе к дальним от насоса подшипникам.... вроде все замеры ближе к насосу можно провести

не важен метод подачи жидкости в зазор, а важна зависимость прочности маслянного клина (а жидкости можно считать абсолютно несжимаемыми) на продавливание т.е. как быстро масло уйдет из зазора от вязкости при одинаковой прижимающей силе. Конечно надо принимать во внимание и скорость подачи самой жидкости в зазор, но для примера возьми два одинаковых шприца , один с водой, другой с маслом и сдави их с одинаковой силой - где жидкость будет вытекать лучше?

нее я такими умными не спорю...


тебе если чо показать фото вкладыша каторы ездил на густом масле 100 ткм. ?

про давление в клине вкурсе какое оно?

а замер проводился в какой части масляной сиситемы? ближе к насосу или ближе к дальним от насоса подшипникам.... вроде все замеры ближе к насосу можно провести

и чо тебе давление прям канце масляног канала ниже будет чем в начале?
представь себе открученную заглушку масляного канала. чо в начлае канала будет давление?

А собственно в чем проблема заливать рекомендуемое масло?
У кого-то были проблемы?
Зачем без явной необходимости менять марку? что-то выяснять?
объясните мне!

я тоже пока не понял смысла лить более густое маслице

весь спор то разгорелся не за агитацию той или иной вязкости , а из-за обозначения недостатков и достоинств каждого вида, а выбирать тут уж каждый сам по себе насколько он понял. А давление в начале канала и в конце разное , силу внутреннего трения в природе никто не отменял.

Инженеры Хонды все-таки не полные идиоты и диапазон вязкости масла, полагаю, не с потолка брали. Достоинства и недостатки надо определять для конкретного двигателя, но я не вижу здесь специалистов, которые с цифрами готовы определить пригодность масла для двигателя. Пока все доводы в пользу W60 это "Круто. На нем Sport или Rally написано..." и т.п. Я допускаю применение немного более густого масла (W40) для изношенных двигателей, но считаю, что W60 для гражданских машин - глупость несусветная.

а замер проводился в какой части масляной сиситемы? ближе к насосу или ближе к дальним от насоса подшипникам.... вроде все замеры ближе к насосу можно провести

Чёт ты какие-то странные вопросы задаёшь...
Хочешь я аналогичный вопрос задам?
Ты всерёз думаешь, что когда накачивают колесо, то в районе золотника давление в шине выше, чем на периферии?
Масляные магистрали тоже единый обЪём.

не путай воздух и гидравлику. вязкость воздуха в сравнении с вязкостью масла - отличаются ооооочень сильно

Если так мыслить - то можно увеличивать количество подшипников скольжения до бесконечности - и считать, что все они будут смазываться (хватит работы такого же масляного насоса)... объем же единый. Вот сам подумай - давление масла в поддоне где оно есть и в месте, где масляный щуп находится одинаковое? объем же единый

KOCMOC,
Хорошо, предположим возьмём старинный насос зальём его маслом(раньше так в редуктор заливали) и нажмём на поршень. Ты всерьёз думаешь, что давление рядом с поршнем будет выше, чем на конце шланга, ну скажем за 0,5 см до конца?
(Подсказка: жидкость практически несжимаема)

а теперь сделай дырочку крошечную с другой стороны насоса.... и давление в дырочке окажется иным.

Тут система не замкнута, как насос - иначе бы можно было бы сразу маслом накачать и насоса никакого не нужно

Ты думаешь, если жидкость несжимаема - ее давление везде одинаковое? (рассмотрим не статическое состояние, при котором это недалеко от правды, а динамическое). Посади на даче шланг на кран (даже если будем считать, что шланг не резиновый, а как железо - тобеж не меняет площади внутреннего сечения) вот как думаешь будет разница в напоре при шланге в 1 метр и 1 километр?