Разбор варика, и как я победил заднюю передачу... Много фото, все это уже было но всеже Опции

эти трубки подают давление в шкивы, муфты и смазочное давление.

тобеж та часть, что состоит из 3х составных трубок - подает эти 3 давления. та часть, что из 2х трубок состоит - подает давление в шкив и смазочное (вроде так... могу ошибаться - точно можно сказать проследив откуда куда идут контрольные точки для замера давления).
Это может быть весьма критично - зависит от того, нет ли от загибов потерь давления и не повредит ли мятая трубка соединению - она может его просто расцарапать и получится, что давление держать не будет.

Дело еще в том, что давление из трубки в валы передается без всяких резиновых уплотнений - тобеж там достаточно маленький зазор "металл-металл" ("металл трубки - металл вала") и за счет этого держится давление.
Часть этих трубок без проблем меняется, но одна (или 2 - опять же не помню) никак не вынималась из крышки. Я тоже свой экспериментальный (сломанный тобеж варик) повредил в этом месте, но так как он работать всеравно не будет - мне не страшно

Спасибо за подробные ответы.В самом пиковом случае тоже обзаведусь эксперементальным вариком(если придется поставить контрактный) и буду совершенствовать мастерство.Интересная связь между ошибкой 34 и задней скоростью.Вот тут у человека тоже самое http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=48771, Vladiмir2 писал,что это критическая ошибка и при ней вариатор уходит в аварийный режим.У меня эта ошибка появляется постоянно при попытке включить заднюю на горячую.Но вперед-то прет-мама не горюй!?Скорее всего в этом случае ошибка действительно програмная (из-за разницы в показаниях датчиков)а не из-за фактического повреждения датчика скорости.

там 3 по сути одинаковых датчика
- датчик первичного шкива
- вторичного шкива
- вторичной шестерни главной передачи.

Первые 2 очень критичны для работы - по ним определяется передаточное соотношение и происходит регуляция скорости

последний стоит после стартового пакета и видит величину просальзывания и т.п. То есть по нему можно определить только скорость авто и просальзывание стартового пакета. При его отключении вариатор работает как в режиме L - то есть торможение двигателем очень ярковыраженное и т.п. но доехать до места починки можно без особых проблем. Без первых двух датчиков - аварийный режим и соответствено все прелести жизни с этим связанные

Альтруисту
Вот здесь
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=48771 посмотри-человек дает дельные советы
а тут еще фотки
Ну и конечно мануал(если нет могу скинуть ссылку)
а вообще проблемы надо решать по мере их возникновения-может у тебя все ограничится боковой крышкой.
Кстати,народ тут держал варик на домкрате,я тоже поддомкрачивал когда снимал подушки,потом потихоньку домкрат убирал,но боковая крышка так до конца и не опустилась-пришлось аж повиснуть на
коробке.Так она у меня и весела под собственным весом-может от того,что это делалось на подъемнике?
Вот я и думаю не повредит ли это гранатам и прочим железкам подвески?

Сообщение отредактировал azapavel - 02.11.08 - 09:01

to azapavel
Спасибо за ответ, ссылка на мануал не помешал бы

стопорное кольцо выдавливается от бешенного давления жидкости, когда изнашиваются фрикционы, клапан повышает давление, т.к. нет зацепления на изношенных фрикционах. Либо масло убито в хлам и фрикционы просто скользят.
Зазор в пакете очень важен, как и паралельность этого дела, а навариваю куски, параллельность никак не обеспечить, гулять может несколько десяток, потом пакет убьётся моментально, способ с болтами намного технлогичней, но у того , кто руками обеспечит вертикальность нарезки резьбы, иначе тоже перекос будет.

клапан дающий давления на сцепления (clutch reducing valve) не меняет давление от оборотов... просто ограничивает максимум.

стопорное кольцо выдавливается от бешенного давления жидкости, когда изнашиваются фрикционы, клапан повышает давление, т.к. нет зацепления на изношенных фрикционах. Либо масло убито в хлам и фрикционы просто скользят.
Зазор в пакете очень важен, как и паралельность этого дела, а навариваю куски, параллельность никак не обеспечить, гулять может несколько десяток, потом пакет убьётся моментально, способ с болтами намного технлогичней, но у того , кто руками обеспечит вертикальность нарезки резьбы, иначе тоже перекос будет.

Ты про стартовый пакет или про пакет фрикционов заднего хода?

Сварка конечно не вариант на счет зазоров, но ее можно стачивать сколько нужно, а отверстия в корпусе могут трещину дать.

Но это тоже все относительно, смотря как варить и как сверлить.

У меня задняя пропала когда я жару дал по прямой, до этого только нормально задним ходом со двора выехал, а после, в другом дворе уже все пипец.

А ошибка, хрен знает она какая, я сам не считывал, но думаю такая же как в первый раз при поломке, считывали с помощью реального сканера (монитор в 19 дюймов, по краям две ручки, как ноут бук только не складной) там показало неисправен датчик скорости вращения какого то вала (уже не помню), причины неисправности: нет контакта, замыкание цепи, короче плюшевые такие неисправности.

Кстати как номер ДТС на варике самому опредилить.

все по самодиагностике определяю

Альтруисту
Посмотри здесь
если вариатор M4VA то подойдет от Civic(96-98) наэтойстранице(почти в 2 раза меньше по объему)
Говорят на H-RV есть русский мануал,но мне не попадался.

фотки после операции

Эскизы прикрепленных изображений

 

У меня проблема аналогичная-задняя пропала.Снял боковую крышку-точно выдавило стопорное кольцо.Прижал болтами,шаибами,собрал-радуюсь,щас поеду,поломка-то была явная!Шиш!!
Назад едет только на холодную,после 5 минут прогрева задняя пропадает и вывылиается ошибка 34.Разобрал повторно-думал продавило мою хлипкую конструкцию,нет-все на месте.Шурин (он у меня крутой сервисмен по БМВ,жаль только БМВ вариаторы не делает) померил зазор между стопорным кольцом и фрикционным пакетом-1,8мм!!
Решили сделать прмежуточное кольцо из милиметровки(металла конечно,не бумаги).Часа 3 его высверливали,обдирали на наждаке.Поставили ,результата- ноль!!
Значит дело не в пакете...или не только в нем!Померяли давление в контрольной точке поршня заднего
хода -1атм. По мануалу -17атм.!!Вопрос -куда девается??Пока варианты такие -разорвало сальники 33 или 36 поршня заднего хода или давление в полость перекрывается аварииным клапаном который и находиться в одном корпусе с "ручным "клапаном .

Женя, ручной клапан сверху и подлиннее в узле 16 на твоем рисунке,он имеет привод от троса ручки переключения режимов работы вариатора, а аварийный под ним,упирается через пружину в пластину 15 и перекрывает давление на поршень зад.хода пока аварийный соленоид не подаст давление через одну из П-образных трубок. на аварийный клапан и не отожмет его .Это происходит в нормальном режиме .Если на этом пути жижа где-то подтравливает через уплотнения то задняя включатся не будет (как я понимаю)
Пока заказал резинки и фрик.диски на муфты переднего и заднего хода,жду....

У меня вопрос к уважаемому КОСМОСУ -почему нельзя снятьпоршень заднего хода без снятия варика,я честно говоря расчитывал снять только боковую крышку

Ребята!!! а если просто отключить этот аварийный клапан (какие проввода надо отрезать?????) - воот и решение проблемки

аварийный клапан (я так понимаю имеется ввиду Ingibitor solenoid) подцеплен к разъему с одним проводом. Так же на выводе из вариатора (8мипиновый разъем) в разъеме провода идут парами 6 проводов и 1 сам по себе (в итоге всего 7 проводов). Вот этот 1 провод как раз и идет на аварийный соленоид. Вот только не знаю не выпадет ли из-за отсутствия контакта аварийный режим работы вариатора. Не исключено, что он будет выпадать постоянно.


По фоткам - такое ощущение, что зазор между шайбами и стопорным кольцом очень большой, хотя может это так кажется - на фотках этот момент почти не виден.


тем, кто с 1 атм. давления - надо искать проблему куда делось давление... если со стороны боковой крышки все ок - варик придется снимать

Вот у меня ошибку выдает только на сильно прогретую (200км без остановки), стоит, тахометр чуть меньше 2000 оборотов держит, стоит тормоз понажимать и Д заморгала.
Посмотрю что за ошибка.

А как давление замерить в контрольной точке заднего хода?

Сообщение отредактировал Vadim551 - 05.11.08 - 12:10

Вот,из мануала

аварийный клапан (я так понимаю имеется ввиду Ingibitor solenoid) подцеплен к разъему с одним проводом. Так же на выводе из вариатора (8мипиновый разъем) в разъеме провода идут парами 6 проводов и 1 сам по себе (в итоге всего 7 проводов). Вот этот 1 провод как раз и идет на аварийный соленоид. Вот только не знаю не выпадет ли из-за отсутствия контакта аварийный режим работы вариатора. Не исключено, что он будет выпадать постоянно.


По фоткам - такое ощущение, что зазор между шайбами и стопорным кольцом очень большой, хотя может это так кажется - на фотках этот момент почти не виден.



возможно что на фотке болт еще не притянут, или просто тень от вспышке - но в реале шайбя прочняком притягивает кольцо в корпусу
тем, кто с 1 атм. давления - надо искать проблему куда делось давление... если со стороны боковой крышки все ок - варик придется снимать

после ремотка тачки сильно дергалась, включался аварийный режим, гуляли обороты, но через 150км все нормализовалось - све из-за пыли в жиже, она прогналать через фильтры и очистилась, следовательно прочистились и все каналы. Может надо задом проехать 150км и все тоже прочистится , или прогнать через аппарать для замены жижи к коробках (предварительно снять фланеливые фильтра)

после ремотка тачки сильно дергалась, включался аварийный режим, гуляли обороты, но через 150км все нормализовалось - све из-за пыли в жиже, она прогналать через фильтры и очистилась, следовательно прочистились и все каналы. Может надо задом проехать 150км и все тоже прочистится , или прогнать через аппарать для замены жижи к коробках (предварительно снять фланеливые фильтра)

ызвыныте за бэзграматнасть - палци карафые!!!!

Вот у меня ошибку выдает только на сильно прогретую (200км без остановки), стоит, тахометр чуть меньше 2000 оборотов держит, стоит тормоз понажимать и Д заморгала.
Посмотрю что за ошибка.

А как давление замерить в контрольной точке заднего хода?

ты случем контакты на датчики оборотов на коробке не шевелил???? я когда сломал коробку - сильно испугался и пртыкал все контакты - один не до конца воткнул и иногда тагка уходила в аварийный режжит. Приехал я на СТО он на меня посмотрел (как на придурка) и поставил разьем на место, денег не взял (не зря говорят что среди СТОшников и ГАИшников тоже люди есть !! )

после ремотка тачки сильно дергалась, включался аварийный режим, гуляли обороты, но через 150км все нормализовалось - све из-за пыли в жиже, она прогналать через фильтры и очистилась, следовательно прочистились и все каналы. Может надо задом проехать 150км и все тоже прочистится , или прогнать через аппарать для замены жижи к коробках (предварительно снять фланеливые фильтра)

это воздух в гидравлике. Он вышел и все ок. Сразу после переборки низя отжигать на варе