![]() |
Vladimir2
|
22.01.08 - 17:31
Сообщение
#1
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Хотел поделится наблюдением. Может, кто поможет дельным советом. Суть дела такова: Обидел меня летом один козел на форде. Выехал с второстепенной (прилегала справа к главной) на главную, не притомаживая. От вылета я увернулся на пустую встречку, но он, проехав по главной 20 метров резко свернул налево - там был съезд на поле. От второго маневра я уже не увернулся. ГИБДД приехало, все оформило. В районном отделе вынесли постановление, вменив этому козлу нарушение 8,1 и 8,4 ПДД. Через 10 дней он пишет жалобу. Ее долго и нудно разбирают, но через 20 дней отклоняют. Он пишет в городское ГИБДД - отклоняют, Он пишет в областное ГИБДД - жалобу отклоняют. К октябрю он подает в районный суд. К тому времени на руках у меня вступившее в законную силу постановление. Однако в страховой компании "Спасские ворота", где был застрахован по ОСАГО мой обидчик, мне честно сказали - платить не будут. Районный суд в ноябре жалобу отклонил и дополнительно вменил виновнику нарушение 8.3 ПДД. Реакция этого козла меня удивила на решение суда - ему было пофиг. Затем, уже в декабре, следует жалоба виновника ДТП в областной суд - последняя кассационная инстанция по административным делам. То, что судья Воронежского областного суда Андреева куплена адвокатом мне стало понятно сразу. Но был интересен механизм. Все оказалось банально просто. В материалах было найдено много формальных отклонений (типа не указаны страницы дела с доказательствами, нет ссылок на пункты нормативных актов в расшифровке мотивации решения судьи). По формальным основаниям все предыдущие пять решений инстанций отменены, а административное дело прекращено за истечением срока давности (2 месяца). Все - аут. Жаловаться - некуда. Предыдущие решения с ошибками и недочетами я обжаловать и поправить не мог, поскольку они выносились не в отношении меня, а свидетель обжаловать решение не может. Не получил я в результате ни копейки. Но даже не денег мне жалко. Жолко, что не смотря на юридическое образование, разведен был я как последний лох. Страховая компания потратила на адвоката и подкуп судьи всего то тысяч 15-20, сильно с'экономив. Что я делал не так? Что можно сделать теперь? Только не надо предлагать "замочить". Мне не денег жалко, а обидно. |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
alex-silvestr
|
22.01.08 - 17:41
Сообщение
#2
|
|
|
Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.861 Имя: Александр Город: Москва Машина: EK3 D15Z7 VTi; VFR-800; Airtrek Turbo-R Репутация: 20 |
обратись в головной офис спасских ворот. мне на днях именно спасские ворота выплатили за дтп 18 тыр (где-то по прикидкам 5-6 тыр недодали но все же). |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Me4ta
|
22.01.08 - 17:46
Сообщение
#3
|
|
|
Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.687 Имя: . Город: / Машина: ! Репутация: 162 |
УУУУУууу, серьезное дело. Это к юристам скорее.... В любом случае - отказ они тебе устно давали, чем мотивировали? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
JeyDi
|
22.01.08 - 18:10
Сообщение
#4
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.620 Имя: Евгений Город: Москва / Ногинск Машина: Civic 4d, 1.6, АКПП, 2004г. D16W7 Репутация: 30 |
ИМХО отменили только привлечение к адм. ответственности но он остается виновным в причинении вреда а вред подлежит возмещению... отказывает стразовая - подавай на козла в суд и его страховую привлекай третьим лицом...должны выплатить по решению суда... |
|||
In every life you have some trouble. But if you worry you make it doubble. So don't worry, beeeee happy :)
We need more people! No one is perfect! Медленно медленно ползи улитка по склону Фудзи. Вверх до самых высот. |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
GURU
|
22.01.08 - 19:49
Сообщение
#5
|
|||
|
Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.734 Имя: Гордей Город: Новокузнецк Машина: Honda S-MX Репутация: 35 |
Я не понимаю такое скотское поведение?? Ну раз виноват, оформи все и досвидос, страховая же платит, какого черта создавать дополнительные проблемы людям, которым уже из - за тебя плохо??! Таким (имхо) надо поздно вечером вдалбливать то, что других людей тоже надо уважать! |
|||
Замерзаю вместе с Honda в Сибири!
. |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
djan
|
22.01.08 - 21:17
Сообщение
#6
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 127 Имя: ян Город: Москва Машина: сивка 5-ое поколение седан Репутация: 2 |
В суд на страховую неисполнение условий договора !
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
sanek_pravomsk
|
23.01.08 - 05:45
Сообщение
#7
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 78 Имя: Sasha Город: Omsk-NSK Машина: Torneo Репутация: нет |
было и такое только компания авикос... ну судь дело как было дтп а вот то что мы выиграли суд это факт, смело иди в суд, еще и различные юридические консултации и прочее потрубуй к возмещению благо как сотавляются такие договора тебя там же в юр.конторах и проконсультируют. если хочешь подробности дела своего могу кинуть в личку. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Vladimir2
|
23.01.08 - 09:13
Сообщение
#8
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Цитата(djan @ 22.01.08 - 21:17 ) В суд на страховую неисполнение условий договора ! По ОСАГО страховая выплачивает только за своего страхователя в случае ДОКАЗАННОЙ вины страхователя. Доказанной в административном, либо судебном поядке. Суд вынес решение об отмене всех решений и прекращении административного дела за истечением сроков давности. Предьявить гражданский иск к виновнику не получится - у него на руках страховка от нанесения ущерба третьим лицам. Доказывать купленность судьи - дело бесперспективное. В рамках гражданского производства доказывать вину в нарушении ПДД нельзя, поскольку это выходит за рамки материального права и регулируется КоАП. А по КоАП дело прекращено. Неужели замкнутый круг? |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Vladimir2
|
23.01.08 - 09:20
Сообщение
#9
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Цитата(alex-silvestr @ 22.01.08 - 17:41 ) обратись в головной офис спасских ворот. мне на днях именно спасские ворота выплатили за дтп 18 тыр (где-то по прикидкам 5-6 тыр недодали но все же). Обращался. Разговаривал с начальницей управления филиалов СК Спасские ворота Пономаревой. С таким хамством со мной даже гаишники не разговаривали. Обращался в прокуратуру районную - абсолютно дохлое дело. На письменные обращения они никак не реагируют. Дескать, можете жаловаться, только читать ваши жалобы мы не обещаем. И ведь что обидно - все по закону! Может, в Конституционный Суд написать? Нахрена нам такой закон, по которому страховые компании могут любое дело закрыть без выплаты. Не, 15 - 20 тасяч выплатят, поскольку схема ухода все-таки затратная. А 70 - 100 тысяч - ни за что, проще протащить по инстанциям и закрыть за давностью сроков. |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
SergeiConcerto
|
23.01.08 - 09:39
Сообщение
#10
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.874 Имя: Сергей Город: Воронеж Машина: HW '91 D16Z2 / CE9 '98 F22Z2 Репутация: 28 |
да уж, история конечно ахтунговая. но я так и не понял, почему давность всего два месяца? это можно все дела так разваливать
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
vonda
|
23.01.08 - 09:50
Сообщение
#11
|
|||
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.738 Имя: Антон Город: Красноярск Машина: OUTBACK 3.0 Репутация: 127 |
Можно попробовать написать жалобу в РСА и в страхнадзор. Хотя в твоем случае на данном этапе это скорее всего вернется отпиской, мол нет виновника - нет выплаты.
|
|||
Лучше целлюлит в руке, чем силикон по "ящику"
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Javl
|
23.01.08 - 09:54
Сообщение
#12
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 216 Имя: Sergey Город: Lipetsk Машина: БМВ Е39 2002 г. Репутация: 1 |
Что-то не очень верится что судья просто закрыла дело из-за процессуальных нарушений, в любом случае их можно устранить, думаю нужно искать вышестоящий суд, не может областной суд быть последней инстанцией ИМХО ! И причем здесь срок давности, если бы ты обратился позже тогда конечно, а когда идет судебное разбирательство срок давности не считается. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Прохожий
|
23.01.08 - 09:58
Сообщение
#13
|
|
|
Встречает восход у Фудзи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 8.581 Имя: Павел Город: Москва Машина: Outlander XL 2012 Репутация: 147 |
да уж....
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Vladimir2
|
23.01.08 - 10:43
Сообщение
#14
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Цитата(Javl @ 23.01.08 - 09:54 ) Что-то не очень верится что судья просто закрыла дело из-за процессуальных нарушений, в любом случае их можно устранить, думаю нужно искать вышестоящий суд, не может областной суд быть последней инстанцией ИМХО ! И причем здесь срок давности, если бы ты обратился позже тогда конечно, а когда идет судебное разбирательство срок давности не считается. Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении 1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств: 1) отсутствие события административного правонарушения; 2) отсутствие состава административного правонарушения, в том числе недостижение физическим лицом на момент совершения противоправных действий (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, или невменяемость физического лица, совершившего противоправные действия (бездействие); 3) действия лица в состоянии крайней необходимости; 4) издание акта амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания; 5) отмена закона, установившего административную ответственность; 6) истечение сроков давности привлечения к административной ответственности; Вот по п.6 ст 24.5 |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
JeyDi
|
23.01.08 - 11:24
Сообщение
#15
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.620 Имя: Евгений Город: Москва / Ногинск Машина: Civic 4d, 1.6, АКПП, 2004г. D16W7 Репутация: 30 |
Цитата(Vladimir2 @ 23.01.08 - 10:13 ) Предьявить гражданский иск к виновнику не получится - у него на руках страховка от нанесения ущерба третьим лицам. Владимир. Не баламутьте воду и не пишите глупости. Прочитайте мой пост и вперед. |
|||
In every life you have some trouble. But if you worry you make it doubble. So don't worry, beeeee happy :)
We need more people! No one is perfect! Медленно медленно ползи улитка по склону Фудзи. Вверх до самых высот. |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Володенька
|
23.01.08 - 11:35
Сообщение
#16
|
|||
![]() Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.147 Имя: Владимир Город: Москва Машина: Civic 5-D 07, Accord W 99 2.3 Vtl+велик Репутация: 47 |
не привлечение к административной ответственности не влечет освобождения от гражданской ответственности за причинение ущерба, обращайтесь в суд и суд своим решение установит виновника и размер взыскания, страховая исполнит решение суда по любому, и таким макаром кстати тебе будет проще установить реальный ущерб ибо ты сам будешь проводить экспертизу
|
|||
Легко меняю радиаторы, особенно на ВАЗе.
Целуйте за меня родную землю, а я за вас столицу обоссу. 76 года? Надо же, ты даже старше моего брата. С (Шпанова) |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Javl
|
23.01.08 - 11:49
Сообщение
#17
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 216 Имя: Sergey Город: Lipetsk Машина: БМВ Е39 2002 г. Репутация: 1 |
Цитата(Володенька @ 23.01.08 - 12:35 ) не привлечение к административной ответственности не влечет освобождения от гражданской ответственности за причинение ущерба, обращайтесь в суд и суд своим решение установит виновника и размер взыскания, страховая исполнит решение суда по любому, и таким макаром кстати тебе будет проще установить реальный ущерб ибо ты сам будешь проводить экспертизу Согласе и полностью поддерживаю !!!! По поводу сроков давности, я имел в виду не то, что судья может прекратить дело по данному основанию, а как исчесляется срок давности, когда идут судебные разбирательства, срок давности не идет ! |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Javl
|
23.01.08 - 11:51
Сообщение
#18
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 216 Имя: Sergey Город: Lipetsk Машина: БМВ Е39 2002 г. Репутация: 1 |
Кстати в закаоне указано, что если ОСАГО не может возместить вам причиненный ущерб в полном размере, то необходимо подавать иск в суд в порядке гражданского производства.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Vladimir2
|
23.01.08 - 11:58
Сообщение
#19
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Цитата(JeyDi @ 22.01.08 - 18:10 ) отказывает стразовая - подавай на козла в суд и его страховую привлекай третьим лицом...должны выплатить по решению суда... А поподробнее можно? Подача иска в рамках гражданского производства - это деньги. Автотехническая экспертиза стоит порядка 17000 рублей. А ее оплачивает по гражданско-прцессуальному кодексу истец. Вместе с издержками на адвоката и пошлины расход составит половину страховой суммы. В случае купленного судьи на последнем этапе - я в полтора раза увеличу себе ущерб. Нет никакой уверенности получить деньги. Тратить еще половину от этой суммы - наверное глупость. Кстати, по экспертизе ущерба - ее я оплачивал сам 1400 рублей отдал. Это уже выброшенные деньги. А самое главное - я не могу получить решение Воронежскго областного суда! Оно принято не по моей жалобе, и его мне просто не дают. И в какой суд теперь обращаться, в Гаагский? Просто написать - "не пишите глупостей". А где они - "умности"? |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Vladimir2
|
23.01.08 - 12:01
Сообщение
#20
|
|||
|
Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.415 Имя: Владимир Город: Воронеж Машина: Integra LA-DC-5 Репутация: 41 |
Цитата(Javl @ 23.01.08 - 11:49 ) По поводу сроков давности, я имел в виду не то, что судья может прекратить дело по данному основанию, а как исчесляется срок давности, когда идут судебные разбирательства, срок давности не идет ! Это Вы где то прочитали? Где? Ссылочку на законодательную норму не укажете? А если сами выдумали - то с фантазий толку не много.... |
|||
Думать не вредно, но трудно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 09.08.26 - 13:58 |