Про Стабилизационный Фонд РФ мысли вслух Опции

а потом будучи на самом верху власти делают вид, что борются с коррупцией и прочее и прочеее и прочее...

В точку, мне вот тоже интересно, каково это - самому с собой бороться, весь вопрос в том, кто победит - я себя, или наоборот?

С получением паспорта можно начинать думать самостоятельно.

А если не будет получатся - думающие самостоятельно люди тебе подскажут обязательно, уж они то наверняка точно знают что к чему, не то что остальные

С получением паспорта можно начинать думать самостоятельно.

А если не будет получатся - думающие самостоятельно люди тебе подскажут обязательно, уж они то наверняка точно знают что к чему, не то что остальные

Те кто точно знают, что к чему, это как раз те, у кого проблема с самостоятельностью и самооценкой. На таких и работают средства промывки мозга.
А самостоятельный человек всегда сомневается, а верит разве только в Бога...

Есть, кстати, дельные предложения по теме? :) Ну т.е. предложения не о том куда вкладывать, а о том как сделать так чтобы вкладывали туда, куда надо. Внешняя среда всмысле правления = константа?

В точку, мне вот тоже интересно, каково это - самому с собой бороться, весь вопрос в том, кто победит - я себя, или наоборот?

Есть яркая к тому иллюстрация, про которую на прямой линии с Президентом почему то (!) никто не спросил. Законопроект "О борьбе с коррупцией" пережил уже три созыва думы - более 10 лет. И ни одна Дума не нашла времени его принять!
Слишком заняты они......

Полнейшая чуш, стабфонд имеются у большинства стран и хранится он в ценных бумагах других государств и ни кто преступлением это не считает !

to Слава
Если вы сомневаетесь во всем, почему тогда искренне верите в ту информацию, которую написали, перепечатав ее из желтых СМИ или у вас есть конкретные данные, вы лично видели, слышали....или вам нашептал чеснейший политтехнолог Белковский ?
Да конечно, мне и другим промыли мозги, а вот вы продолжаете верить в идеалы либерализма, картинки которых вам рисовали в 90-е, делая за этими картинками все что угодно в свою выгоду ! Да ну и конечно дорогой Михайл Борисович, который один пострадал т.к. он самый отважный и не хотел отдавать злым дядькам компанию "ЮКОС", а хотел продолжать обкрадывать государство и хапать миллиарды, они и подконтрольные им СМИ конечно говорят правду, только правду и ничего кроме правды !!!

В вопросе стабфонда я опираюсь только на свои логические выводы, а не на то что мне говорят по телефизору, попробуйте сами проанализировать что будет если сделать так или вот так, может к вам придет просветление !

Ввести квоты на продажу нефти/газа за рубеж: количество денег, получаемых государством в виде экспортной пошлины в среднесрочной перспективе (год-два), должно соответствовать необходимым суммам в соотв с планами развития государства (типа нац проектов). Можно немного превышать. Но без фанатизма, чтоб слишком много свободного бабла не болталось абы где. Это позволит сохранить углеводороды в нашей земле, и отсрочить истощение недр. Заодно снижение экспорта вызовет повышение мировых цен на нефть. этопозволит еще больше повысить пошлину безболезненно для нефтяников. Национализировать добычу нефти. Чтоб частные нефтяные компании при снижении экспорта из-за квот не пытались компенсировать потерю экспортной прибыли с помощью повышения внутренних цен. На хлеб с икрой им и так хватает, но ведь пытаются уже для пра-пра-правнуков бабла наскирдовать.

Да никуда этот стаб фонд не денешь, внутрь страны его не вложишь, снаружи тоже легко сказать где выгодней...в штатовские облигации он вложен именно потому что США наш главный противник (было бы иначе - например он бы был вложен в облигации др страны - США как супердержава могла бы воздействовать на этот вклад)

Про Китайскую инфляцию - конечно в Китай можно вваливать теперь сколько угодно - производство товаров в КНР всё равно покроет эти инвестиции.

Пообещали кредит Болгарии в 4 млрд евро под АЭС - чего про это все молчат?
Газпром купил за 500млн Сербскую нефтегазовую компанию + 500млн инвестиций в неё же - чем плохо?
А поставка военной техники в кредит в Иран - как вы думаете откуда деньги и какая прибыль с этого проекта?

Да и вообще много нового и хорошего происходит в нашей стране :)
И "убыточный" стабфонд мне лично гораздо больше нравится чем миллиардные транши 90-х.

И поводов для нытья, а особенно людям которые в 90м году чай пьют без сахара, считаю вообще нет.

Полнейшая чуш, стабфонд имеются у большинства стран и хранится он в ценных бумагах других государств и ни кто преступлением это не считает !

Да ну???
Возьмем восьмерку. У США есть стаб-фонд?, у Германии, Франции, Великобритании, Японии, Канаде, Испании????
Не путать с золотовалютными резервами. Там как раз все парламенту подотчетно, и Центробанк при всей своей независимости Счетной палате подотчетен.
Если уж Вы опираетесь на свои знания и понимания - поделитесь, какой стаб-фонд резервный есть в США. И какая доля профицита бюджетного направляется янки в свой стаб-фонд. Хотя бы за последние 10 лет???

Пообещали кредит Болгарии в 4 млрд евро под АЭС - чего про это все молчат?
Газпром купил за 500млн Сербскую нефтегазовую компанию + 500млн инвестиций в неё же - чем плохо?
А поставка военной техники в кредит в Иран - как вы думаете откуда деньги и какая прибыль с этого проекта?

Я балдею "дорогая передача".

Это как назвать? В то время, как правительство бьётся как рыба об лёд и изыскивает средства для привлечения иностранных инвестиций для тех же дутых нацпроектов (кстати, что это такое? тоже как и план Путина?), в это же время миллиарды долларов собираюся вкладывать в заграницу, да ещё в долгосрочные проекты. О чем это говорит? Правильно. Забили на экономику и народ Россейский.
Трындец окончательный.
А давать кредит Ирану и это сейчас? Да они во веки вечные не отдатут ни цента. Шлея под хвост попадёт ихнему президенту и будет как с Бушерской АЭС.

Значит деньги за бугор вкладывают не казенные, а частные, уже пригретые, или ещё нуждаемые в отмывке.

Вот блин страна. Вот блин народ, Хоть ссы в глаза - всё божья роза.

Vladimir2
А чем золотовалютный резерв отличается от стабфонда ? Янкам отчисления не нужны т.к. у них ведущая экономика мира, а у нас развивающаяся.

Слава
Блин ну вот опять двадцать пять, говорят же что часть денег нужно было отложить для запаса и стабильности экономики, если их держать в России, то это излишняя денежная масса со всеми вытекающими последствиями, другая часть пойдет на нац проекты, дутые они или нет это не нам решать, предлагаю вам занять какой нибудь пост в правительстве и попробовать что нибудь изменить или предложить что-то лучше нац проектов. По поводу вложения денег в Иран это оправдано, т.к. это позволит продолжить строительство в АЭС Бушере, да и эта страна имеет очень большое влияние в арабском мире, что нам крайне необходимо.
С Болгарами тоже хорошо бы дружить т.к. атомные технологии может Франция предложить или Англия, нужно же чем-то привлекать.

Думается мне, что вложить надо в "качество жизни" жителей России.
А именно в инфраструктуру, коммуникации, коммунальное хозяйство, сельское хозяйство, промышленность, науку, медицину и образование.... и список можно продолжать.
Это нужно построить и запустить, а окупаться само будет.

Причем в отношении дорог (инфраструктуры) - как мне кажется, даже если использовать зарубежные материалы для строительства из-за отсутствия своих - мы всеравно выиграем.

То, что нужно развивать несырьевую экономику - это и младенцу понятно... а сейчас продаем песок из своей песочницы не думая, что песочница не может отдавать песок до бесконечности.

У наших чинуш детишки участся за рубежом... и где же тут патриотизм? и этим (не)людям мы доверяем свое будущее???

Сравнение может не очень корректное, но директор автозавода Форд ездит на а/м Форд, а директор автозавода ЗИЛ ездит на ролс-ройсе... и на этот ЗИЛ он давно уже положил.
Также и чинуши деньги для них зарабатываем мы и наши природные ресурсы, а жить они на эти деньги и тратить эти деньги они будут на себя.

Может стабфонд и нужен, как говорит Джавл, но я больше чем уверен, что нам он не поможет в случае дефолта... тем более дефолт не приходит из ниоткуда... никто на помощь народу России эти бабки тратить не будет.

Что же касается нацпроектов, то из области к которой я имею косвенное отношение идут мнения о расходовании бюджетных средств:

Мининформсвязи России отчиталось за подключение школ. Досрочно, героически, и почти в полном объеме (95%), что начало неприятно напоминать лучшие образцы госпрограмм времен СССР.
Впрочем, без скандалов не обошлось. Запущенный школьный портал вызвал резкую критику, а самым лестным его определением стало сочетание мертворожденный убогий уродец.

Ссылка на страницу
http://www.nag.ru/2008/0110/0110.shtml

и критика расходования средств
http://exler.ru/blog/item/4545/50

Эффективность расходования "очевидна"... так нам никакого стабфонда не хватит

Сообщение отредактировал sens - 25.01.08 - 19:37

да нацпроекты давно известная отмывочная яма, позорище, даже говорить не о чем

А я вот из разговора со знакомым, который неплохо разбирается в экономических вопросах, уловил следующую информацию, точных цифр не помню, только примерные...
За последние годы вырос долг России, только не государственный - который напротив уменьшился, а корпоративный. И составляет этот корпоративный долг сумму чуть меньшую чем 200 млрд. дол. То есть теперь иностранным инвесторам наши фирмы должны много-много денег, под проценты - порядка 10-11%. Фирмы естественно не абы какие, а так называемые естественные монополии - их названия всем знакомы.
Ну и приблизительно те же самые 200 млрд. дол. из золотовалютных резервов и стабфонда вложены в западные банки под.... 5% годовых.
Странное кино - государство вкладывает в западные банки деньги под 5%, компании с государственным участием берут в западных банках деньги под 11%.

to KOCMOC
Вы тогда разберитесь что такое дефолт, а потом будет понятно как он нам поможет при ухудшении рыночной ситуации.

to Голландец
Это звучит как парадокс, но это так, Центробанк не может дать нашим банкам кредит 11% т.к. инфляция выше, по этому им приходится брать кредиты на западе, а если государство возьмет деньги из стабфонда, то это приведет к еще большей инфляции. Но самое главное долг этих банков ни какого отношение не имеет к долгу государства, что не давно подтвердил Кудрин, это все пустой звон !!!

Попали два РОССИЙСКИХ экономиста после кораблекрушения на остров,один умел ловить рыбу,другой охотился на всякую дичь,но т.к люди они были ЦИВИЛЬНЫЕ и бартер им был взападло то они друг дружке продавали одну рыбу за 500р ну и схожее кол-во мяса за теже деньги!Так и получаслоь где-то раз в несколько дней они друг дружке продавали скромную часть улова.Потом один говорит.

"-Слушай что мы с тобой как лохи всего по 500р друг у друга покупаем\продаем так мало рыбы,я помню где при крушении упал сейф и знаю код,откроем вот тагда еду понакупим.-"

Второй соглашается,и они оба пару дней из воды потратив много сил вместо добывания еды тащили этот сейф,вытащили открыли поделили пополам,теперь они раз в несколько дней покупают друг у дружки тотоже объем еды,но уже по 500000р,отсюда МОРАЛЬ:

"Если нет товаро-сырьевой\производственной базы, то нехрен трогать стабфонд."

P.S-А на практике это конечно да МАРАЗМ!Цены растут тока в путь!В ЛЮБОЙ области которую регулирует гос-во какую не тронь,НЕТ ДЕНЕН НИ НА ЧТО,зато стаб фонд в безопасности!Помоему часть БОГАТОГО населения нашей страны,большая часть из которых тем или иным способом связана с гос-ом ждет когда основаня масса Россиян ПОДОХНЕТ,чтобы потом ПО ЗАКОНУ и спокойненько поделить его между выжившими,а потом и они и их потомки будут долго жить как короли,а работать для них будут чурки и китайцы!

Это звучит как парадокс, но это так,....  по этому им приходится брать кредиты на западе, а если государство возьмет деньги из стабфонда, то это приведет к еще большей инфляции.

Поясни мне всё-таки пожалуйста, чем деньги из Стабфонда отличаются от кредиторских денег в своей материальной сущности?? Почему деньги, занятые у Стабфонда, инфляцию вызывают, а тоже деньги, но занятые у сторонних кредиторов, инфляцию не вызывают? Это как: на 30 рэ из моего кармана я молока не могу купить, а на 30 рэ из кармана соседа- уже могу?

Зачем нужно давать навариться на себе западным кредитным организациям, и удерживать себя от возможности дать навариться собственному Стабфонду?

to Голландец
Это звучит как парадокс, но это так, Центробанк не может дать нашим банкам кредит 11% т.к. инфляция выше, по этому им приходится брать кредиты на западе

Это не парадокс совсем. Разница в процентах за кредит для Стабфонда и кредитом для госкорпораций в западных банках около 1 млрд дол.
А парадокс в том, что из Стабфонда ежегодно про.... пропадает куча бабла и никто на этом типа не получает откатов. Российский чиновник "бессеребренник" - это что то из области научной фантастики.
Мне кажется Стабфонд - красивая легенда для получения левых доходов, а чтоб никто не сомневался, то озвучил ее Президент Путин.

to KOCMOC
Вы тогда разберитесь что такое дефолт, а потом будет понятно как он нам поможет при ухудшении рыночной ситуации.

ну может быть вам он как-то и поможет, а вод нам вряд ли.

Vladimir2
А чем золотовалютный резерв отличается от стабфонда ? Янкам отчисления не нужны т.к. у них ведущая экономика мира, а у нас развивающаяся.

Вы тока свои посты читаете? Я же выше написал - золотовалютный резерв ведет Центробанк, он подконтролен Думе и Счетной палате. Там особо не наворуешь, разве что на инсайдерской информации в период кризисов.
А Стаб.фонд не подконтролен Парламенту. Разница примерно такая же, как спереть деньги втихую (это Стаб.фонд) или взять цивильный кредит (это золотовалютный резерв). Разница в подконтрольности, а это главное!
Потому что в нашей стране то, что не контролуруется, будет украдено обязательно.