4 страниц V   1 2 3 > »   
 
> Какие поставить свечи на D17a1? Обычные или платина?
 Human
сообщение 17.09.07 - 11:50
Сообщение #1


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 31
Имя: Владислав
Город: Майкоп
Машина: Honda Civic 1,7 LX AT D17A1 2001

Репутация: нет



Начал подколбашивать у меня дрыгатель на холостых, да и тяга не ахти. Грешу на свечи
Зашел на днях в магазин, показал свой ВИН, а они мне заявили, что мне по каталогу положены платиновые свечки по 500р за штуку ohmy.gif
Сейчас стоят DENSO KJ20CR-L11
Вот я и думаю, то ли я дурак и вкорячил обычные свечки или мне хотят впарить дорогие вместо обычных
Кто что скажет, кто ездит на таком моторе?



           
 Виталик
сообщение 17.09.07 - 13:15
Сообщение #2


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 701
Имя: Виталик
Город: Астрахань
Машина: YRV Turbo R 2002

Репутация: 6



Цитата(Human @ 17.09.07 - 11:50 )
Начал подколбашивать у меня дрыгатель на холостых, да и тяга не ахти. Грешу на свечи
Зашел на днях в магазин, показал свой ВИН, а они мне заявили, что мне по каталогу положены платиновые свечки по 500р за штуку  ohmy.gif
Сейчас стоят DENSO KJ20CR-L11
Вот я и думаю, то ли я дурак и вкорячил обычные свечки или мне хотят впарить дорогие вместо обычных
Кто что скажет, кто ездит на таком моторе?

Тебя разводят как с галантом, там тоже платина или иридий стоит, они тоже дорогие, покупал пару раз, потом обычные поставил и ездил не парил себе мозг как ты.Купи простые, а барыгам всегда было выгодно дороже железку продать, вот они тебя и лечат на платину, типа вот должны быть такие.....
На нашем бензе нет смысла ставить платину, проверено, мне вон не верят что обычные Энкейджи проходили 80 тыщ, трещат надо мной, типа я лузер и не шарю, а просто пацанов на хаха развожу, хотелось бы ему в лицо посмотреть этому Алеше......((((



           
 Виталик
сообщение 17.09.07 - 15:26
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 701
Имя: Виталик
Город: Астрахань
Машина: YRV Turbo R 2002

Репутация: 6



Цитата(ZSV @ 17.09.07 - 14:00 )
Цитата
Энкейджи


Цитата
типа я лузер и не шарю

wink.gif

NGK, перепутал чуток, по русски писал, косяк.... BABY.GIF



           
 XPOH
сообщение 17.09.07 - 15:31
Сообщение #4


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Платина отличаетцо от неплатины только размером (диаметром) центрального электрода... платина меньше подвержена эрозии электрическим разрядом чем обычная сталь, в следствии чего центральный электрод можно сделать маленького диаметра и острым... то есть сделать искровой провежуток более постоянным ("точечный" электрод) и стабильным (медленная эрозия электрода). "Точечность" центрального электрода некоторым образом влияет на стабильность искрообразования и делает его более точным по времени пробоя (моменту зажигания) что сильно сказывается на работе мотора на высоких оборотах, ибо разброс по моменту пробоя искрового промежутка и возникновению искры уменьшается, девиация угла опережения зажигания меньше.


Замедленная эрозия центрального электрода позволяет дольше не проверять зазор, то есть дольше не обслуживать свечу при прочих равных обстоятельствах. Это очень актуально для моторов с затрудненным доступом к свечам зажигания (оппозитным моторам на субарях например).


Подробнее об этой технологии тут


Мало того, на трудно обслуживаемых моторах для замедления эрозивного ухода зазора искрового промежутка свечей применяются свечи с несколькими боковыми электродами... при эрозивном износе одного из боковых электродов его зазор увеличивается и эстафету "перенимает" менее изношенный электрод. Если при этом центральный электрод платиновый, то эрозивный износ такой свечи минимальный, отсюда период обслуживания свечи удлинняется...



Подробнее об этой технологии тут

Итого, платиновые (иридиевые) свечи имеют два основных преимущества перед обычными:
1. Большая временная стабильность момента искрообразования
2. Меньший эрозивный износ центрального электрода
3. Острый электрод - меньшее требуемое напряжение для пробоя искрового промежутка.



Никаких волшебных "самоочищений" платина или иридий не дает... на эту тему у NGK есть другая технология, называемая "поверхностным разрядом" или "дополнительным искровым промежутком"... суть ее такова, что срез цетрального электрода делается вровень с поверхностью изолятора, а на крае юбки свечи имеется специальный бортик... величина зазора между краем изолятора и этим бортиком меньше чем между остальной частью изолятора внутри свечи и внутренними стенками юбки... то есть, минимальный зазор между изолятором центрального электрода и юбкой свечи находится как раз на срезе юбки... в случае покрывания изолятора нагаром, уменьшающим сопротивление изоляции и приводящего к появлению токов утечки по нагару искра начинает пробиваться между нижним срезом изолятора и этим кольцевым выступом юбки так как заор там минимален... в итоге, искра "остается" в камере сгорания (а не уходит вглубь свечи), а пробой искры вдоль поверхности изолятора выжигает нагар на нем... в итоге изолятор самоочищается...

Свечки с поверхностным разрядом:


Свечки с дополнительным искровым промежутком:



Подробнее об этой технологии тут


Еще хорошая стетайка по свечкам разных типов тут


На любом автомобиле применять можно хоть платину хоть не платину с аналогичными характеристиками (формфактор, калильное число)... без особого ущерба для мотора...

ИМХО.






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 steegs
сообщение 17.09.07 - 19:21
Сообщение #5


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 510
Имя: Игорь
Город: Красноярск
Машина: Integra DC5

Репутация: нет



найди мануал на свою машину и посмотри что тебе лучше поставить...
мануал не просто так же пишется!



           
 Human
сообщение 18.09.07 - 04:02
Сообщение #6


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 31
Имя: Владислав
Город: Майкоп
Машина: Honda Civic 1,7 LX AT D17A1 2001

Репутация: нет



Дык, нет мануала (((
А свечки, я как посмотрел по маркировке стояли раньше нжк платиновые NGK PZFR6F-11
а сейчас стоят DENSO KJ20CR-L11, якобы аналог нжк



           
 XPOH
сообщение 18.09.07 - 08:39
Сообщение #7


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Цитата(Human @ 18.09.07 - 05:02 )
Дык, нет мануала (((
А свечки, я как посмотрел по маркировке стояли раньше нжк платиновые NGK PZFR6F-11
а сейчас стоят DENSO KJ20CR-L11, якобы аналог нжк

По калильному числу шестерка НЖК соответствует двадцатке Денсо... по стальным буквам не знаю...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 Marlboro
сообщение 18.09.07 - 09:07
Сообщение #8


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.529
Имя: Алексей
Город: Новосибирск ' 54
Машина: Honda Civic Shuttle, AK, EW, :) на ручке

Репутация: 70



кинь Вином или номером кузова (я так и не понял японец или европеец у тебя) и я точно скажу какая у тебя должна быть свеча и скажу её возможный аналог.

А по поводу неплатины, если должна быть платина могу привести 2 примера из практики (не теория, а наблюдение):
1. На моторах с отдельными катушками на каждую свечу использование неправильной маркировки часто приводит к выходу из строя катушки (проверено на многочисленных UA4, теперь поехали Фиты)
2. Двигатель на платине гораздо лучше крутится, работает стабильнее, запускается (по зиме) лучше. (Проверено на CF4 SIR и на CF3)






®
Honda - ФаRева!!!
"Я не люблю, когда стреляют в спину... " (В.Высоцкий)
"На курок надо нажимать, Харли. Его не надо дёргать, не надо д....ить - это не член. На него надо просто нажать." - ковбой Мальборо.
           
 AccordNick
сообщение 18.09.07 - 09:43
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 508
Имя: Никита
Город: Москва
Машина: Accord TypeR CH1 1999

Репутация: 9



Цитата(Marlboro @ 18.09.07 - 09:07 )
А по поводу неплатины, если должна быть платина могу привести 2 примера из практики (не теория, а наблюдение):
1. На моторах с отдельными катушками на каждую свечу использование неправильной маркировки часто приводит к выходу из строя катушки (проверено на многочисленных UA4, теперь поехали Фиты)
2. Двигатель на платине гораздо лучше крутится, работает стабильнее, запускается (по зиме) лучше. (Проверено на CF4 SIR и на CF3)

платиновые PZFR6F-11 (которые по мануалу положены) сдохли за 5 тыс примерно. на вид все нормально, но машина тупила безбожно на горячую.

попробую иридий zfr6fix-11. пока ездит на обычных zfr, разницы вроде не заметно...



           
 Human
сообщение 19.09.07 - 02:51
Сообщение #10


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 31
Имя: Владислав
Город: Майкоп
Машина: Honda Civic 1,7 LX AT D17A1 2001

Репутация: нет



1HGES16501L044865



           
 Marlboro
сообщение 19.09.07 - 06:06
Сообщение #11


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.529
Имя: Алексей
Город: Новосибирск ' 54
Машина: Honda Civic Shuttle, AK, EW, :) на ручке

Репутация: 70



В общем катушки у тебя отдельные на каждую свечу:
Свечки должны стоять:
(PZFR6F-11) (NGK) или (PKJ20CR-M11) (DENSO)
НО! Если хочется сэкономить
На японском цивике с аналогичным движком при таких же катушках стоят свечки:
(ZFR5J-11) (NGK) или (KJ20CR-L11) (DENSO)
вот.






®
Honda - ФаRева!!!
"Я не люблю, когда стреляют в спину... " (В.Высоцкий)
"На курок надо нажимать, Харли. Его не надо дёргать, не надо д....ить - это не член. На него надо просто нажать." - ковбой Мальборо.
           
 Human
сообщение 19.09.07 - 09:34
Сообщение #12


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 31
Имя: Владислав
Город: Майкоп
Машина: Honda Civic 1,7 LX AT D17A1 2001

Репутация: нет



ай, спасибо большое, буду тепепрь знать ))))



           
 Виталик
сообщение 19.09.07 - 10:34
Сообщение #13


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 701
Имя: Виталик
Город: Астрахань
Машина: YRV Turbo R 2002

Репутация: 6



Цитата(Marlboro @ 18.09.07 - 09:07 )
кинь Вином или номером кузова (я так и не понял японец или европеец у тебя) и я точно скажу какая у тебя должна быть свеча и скажу её возможный аналог.

А по поводу неплатины, если должна быть платина могу привести 2 примера из практики (не теория, а наблюдение):
1. На моторах с отдельными катушками на каждую свечу использование неправильной маркировки часто приводит к выходу из строя катушки (проверено на многочисленных UA4, теперь поехали Фиты)
2. Двигатель на платине гораздо лучше крутится, работает стабильнее, запускается (по зиме) лучше. (Проверено на CF4 SIR и на CF3)

Отлично катаюсь на обычных свечах, без платины мои друзья не у кого нет платины не факт что свечки платиновые долго ходят, столько же как и обычные, смысла нет платить за нее в тридорога я свои поставил за 150 типа оригинал, и ездит не че вроде пока а там посмотрим, на прошлых свечах таких же машина рошла 80 тыщ.



           
 steegs
сообщение 19.09.07 - 19:30
Сообщение #14


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 510
Имя: Игорь
Город: Красноярск
Машина: Integra DC5

Репутация: нет



езжу на иридие постоянно.. был цивик стоял иридий с самой покупки, 30 тыщ наездил так и продал с ними... в зиму кайф, проблем не знал.
щас интегра, НЖК не беру принципиально уж очень много подделки, только DENSO выбрал для себя марку и менять не собираюсь



           
 MrDims
сообщение 19.09.07 - 20:00
Сообщение #15


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



перешёл с обычных на иридиевые
кайф :)






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 XPOH
сообщение 20.09.07 - 10:48
Сообщение #16


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Цитата(MrDims @ 19.09.07 - 21:00 )
перешёл с обычных на иридиевые
кайф :)

В чем конкретно он заключается, позвольте полюбопытствовать?... rolleyes.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 Виталик
сообщение 21.09.07 - 07:43
Сообщение #17


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 701
Имя: Виталик
Город: Астрахань
Машина: YRV Turbo R 2002

Репутация: 6



Цитата(MrDims @ 19.09.07 - 20:00 )
перешёл с обычных на иридиевые
кайф :)

Мне кажеться у тебя самовнушение, машина то одинаково работает,ты просто внушил себе, я вот также когда качаюсь без креатина тоже как будто не прет вес, а как куплю еще не пил, а силы как будто добавилось, это чувство просто у тебя......Я на галантике не замечал разницы между дорогимим свечками и простыми....ИМХО



           
 talyan
сообщение 21.09.07 - 09:10
Сообщение #18


Не пьёт, не курит..
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT

Репутация: 134



Цитата(XPOH @ 20.09.07 - 10:48 )
Цитата(MrDims @ 19.09.07 - 21:00 )
перешёл с обычных на иридиевые
кайф :)

В чем конкретно он заключается, позвольте полюбопытствовать?... rolleyes.gif

воткни на стенд иридиевую и железо и посмотри при каком давлении железо сливается и при каком иридий, и на форму искры тоже






®
не трож гавнo вонять не будет

Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
           
 XPOH
сообщение 21.09.07 - 09:47
Сообщение #19


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Я спросил МрДимса об ощущениях... а не о показателях свечек на стенде... все маркетинговые аргументы в пользу иридиевых свечек я знаю... мне хотелось бы послушать субъективные ощущения человека... rolleyes.gif

Талян, цитируя интернет, как источник информации, доступный всем тут присутствующим, я лишь подкрепляю свои слова общедоступными фактами, с которыми каждый способен ознакомиться самостоятельно и более подробно, в стремлении не быть голословным... это плохо?... rolleyes.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 talyan
сообщение 21.09.07 - 10:12
Сообщение #20


Не пьёт, не курит..
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT

Репутация: 134



хрон цитируя интернет ты часто будешь цитировать искаженные и неверные данные, надо так чтоб тебя цитировали а не интеренет... wink.gif






®
не трож гавнo вонять не будет

Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
           
4 страниц V   1 2 3 > » 
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 03.07.26 - 20:29