Honda Integra Расход топлива 1998г.в. Опции

Kosten БОЛЬШОЕ СПАСИБО за предоставленный мануал!! очень полезный, уже кстати не один человек тебе благодарен :)

Kosten Можно тебя попросить ещё об одном, посмотреть, меняли ли у тебя лямбду у выпусного коллектора, и если меняли, попробовать снять с него показания вольтметром (если не меняли, видать не выйдет, контакты там заляпаны так что фиг чем подлезешь, и нарушать эти контакты  и защиту не рекоммендуется)

Да мне то за что спасибо? :) Я же с этого же форума тебе ссылку дал. :) Там прям тема такая - куда все кто какие ссылки знает скидывают. И моей лино там ни одной нет. :)

ОК! Попробую замерить че там у миня на лямбде. Сразу отпишусь.
Но только от лямбды не будет такого расхода!

Чето почитал что ты делал. не понятно почему при замене МАР датчика у тебя сперва вроде лучше стало а потом опять хренова...? Блин как будто где то контакта нет... - пошевелишь вроде чет появляется но опять соскакивает потом... Мож все разьемы проверить и прочистить? А? и под панелькой тоже...
Может что-то отошло когда машина переворачивалась. Я же правильно понял что до переворота расход был в норме? Просто от переворота ничему другому не будет ничего - все прикручено!!! Ну только провода... или под капотом есть пластиковые коробки где всякие разьемы, предохранители, так вот может там грязь была и при перевороте на контакты какие попала и сейчас подкорачивает? И датчики у тебя мож из-за этого гонят на панели приборов. Да и сам пишешь что осталось проверить термостат (что вряд ли вообще влияет на расход), лямбду и блок управления. Как думаешь?
Ну просто так вот смотрю что ты пишешь, что все в принципе в норме... ну что еще может быть то?! Скорее всего какая нить откровенная нелепость!

Раз уж я тут про переворот начал. Не помню спрашивал тебя или нет, но повторюсь если что. Ты смотрел систему воздухозабора для мотора? Там под правым крылом, перед колесом банка такая пластиковая (не знаю как она правильно называется), от нее по трубам воздух доставляется до воздушного фильтра ну и в двиг. Дак вот может там между стыками труб этих трещины образовались и воздух подсасывает? Или наоборот че крупное засосало в них, типа тряпки... Кстати и банку сними погляди!!! В ней насколько я помню нет никаких посторонних предметов! Так вот мож че там тоже сперва попало туда, а при перевороте перекрыло отверстие какое... Там в этой банке ходов наворочено...!

что где еще могло случиться при перевороте????

предохранители не могли вывалиться из гнезд? Или просто сгореть?

Люди, скажите пожалуйсте номер лямбды, в магазе не дают, денег осталось не много (вообще думал что она стоит 3к оригинал, да все так говорили), а потом, узнал, что 6к и настроение упало, даже брата родного не сразу на дороге узнал .... работы дофига, руки опускаются, эмоции перекрывают... расстройство....


По поводу предохранителей - летом ещё там ползал (сгорел один), всё нормально было вроде.

По поводу трубы/воздуховода - лазал там уже и сверху и снизу, и с фонариком и всяко, чисто, на предмет подсоса прислушивались и прищупывались несколько часов в сумме... но как и обычно не нашли

По поводу расхода до - сегодня узнал у пред владельца: он был у него тоже выше нормы, но не такой, около 13 видать, а случилось это после его поездки куды-то и заправки плохим бензом, после этого и были промыты форсунки и заменена лямбда.

Мысль о том, неконтакте действительно имеет место у меня в голове уже несколько месяцев, но всё что я снимал, чистое и плотно сидящее (как-то на удивление хорошо всё и плотно крепится, так что даже ничего не попадает). Первое время, после посещения сервисов, складывалось такое мнение что действительно что-то меняется после простого пощупывания проводов... может мне залезть под капот, и кого-нить попросить покатать меня там, а я всеми пальцами всё буду шевелить :), кароче пшло всё... в вскр забью на вся и всех и буду сидеть в гараже!

з.ы. ну где-же оно решение то!!??

прокладки под форсунками меняли при промывке форсунок?

Нет, надо бы конечено! Но подтёков не видно.

Нет, надо бы конечено! Но подтёков не видно.

А их не только для этого меняют. А еще для того что бы подсоса воздуха не было. А когда прокладки дубовые, то сам догадайся что может быть.

Я прочитал всю эту ветку и все-таки рекомендовал бы тебе если не отрегулировать, то хоть промерять зазор клапанов. Эта операция простая как 2 пальца об асфальт.
Взять набор щупов. Снять клпанную крышку. поддомкратить левую сторну и крутя колесо по-очередно приводить поршня в ВМТ и замерять.

если колечки - дубовые - то скорее безн давить будет из рейки. а прокладки- все может быть.
еще у меня идея появилась. - при переворачивании машины - мог треснуть впускной коллектор, или выпускной. .... Как проверить - идей нет.
могло банально погнуть клапана... - их кстати регулировали???
Прогревочных оборотов клапан посмотри.
может бензобак повредили ? когда на заправку приезжаешь - откручиваешь пробку - пшик есть - от вакуума ??? должен быть -

Пшик - есть при открывании бензобака.

Колечки как я понимаю надо просто по размеру и типу подобрать? или они "особенные"?

Коллектор (спасибо за идею!) - заманчиво, постараюсь более детально посмотреть на него, правда до впусного тяжеловато без снимания всего подряд добраться

По калапанным зазорам мог бы кто-нибудь сказать, какие они должны быть? я не могу найти именно на мою машину мануал (всё на америку находится)

И если есть, мож у кого завалялась программа по подбору запчастей, в магазине упорно не выдают номерки.

Спасибо за внимание :)

Пшик - есть при открывании бензобака.

Колечки как я понимаю надо просто по размеру и типу подобрать? или они "особенные"?

Коллектор - заманчиво, постараюсь более детально посмотреть на него, правда до впусного тяжеловато без снимания всего подряд добраться

По калапанным зазорам мог бы кто-нибудь сказать, какие они должны быть? я не могу найти именно на мою машину мануал (всё на америку находится)

И если есть, мож у кого завалялась программа по подбору запчастей, в магазине упорно не выдают номерки.

Спасибо за внимание :)

Дай маркировку двигателя - скажем зазоры.
Качай Honda ЕРС 13.0 и будет тебе счастье:-)

Двигатель - ZC
Honda Integra 1998г.в.
ном куз- DB61300644
об.дв. - 1600
мкпп, кондиционер
двигатель ZC
номер двиг - 6500951

А это ничего, что "Honda Epc х.х содержит каталог деталей для всех автомобилей Хонда выпущенных для европейского рынка." а у меня ведь не европейка... или без разницы (и VIN у меня нет!)

Если ты еще не в курсе неедет.ру рассказываю :
вбиваешь своб машину, нажимаешь кнопочку "Показывать оригинаальные номера З/ч" и имеешь каталог запчастей на свою машину. в инете - всегда.
эти номерки З/ч можно в любой магазин пихать - они пробиваются- по оииналам- и по не оригиналам- в москве удобно в экзист.ру вбивать...
это раз
второе это зазоры на твою машину 0.20 впуск 0.25 выпуск (18-23/23-28)
еще - думаю - все же надо проверить клапанавсе - (которые прогревочных оборотов, клапан нагрузочных) на предмет их работы.

ты кста говоришь свечи у тебя черныЕ? типа богатит ?
форсунки в норме- значит комп льет много... комп может лить от лямбды , от клапанов дополнительного воздуха, от плохого сгорания в цилиндре ...
плохое сгорание в цилиндре легко может быть от разрегулированных клапанов.
я тут подумал -что может еще глюки приборки влияют как то?

т.е. всё-же возможно что показания могут сниматься (или как-то влиять) с приборной панели? Тут наверно большинство людей скажут что это бред.. но поскольку я не особо в теме, и тем более, в электросхемах, то :censoree: по мне так могут, но логичнее конечно что на приборку и блок показания идут по различным цепям (хотя всё бывает).

Пшик - есть при открывании бензобака.

Так и должно быть. Это во многих машинах так.

А про все остальное, что думал уже написал выше.

Привет, Антон!
Лямбду еще я не мерил - мерить нада на прогретом моторе, а мне тут негде его нормально прогреть пока еду доработы. Сегодня к родителям поеду, померяю.

Тут товарищу показал что ты писал, а именно:
"тут тоже проблемка, после того, как машина перевернулась, стрелки на приборной панели сошли с ума (скорость и бенз), их просто чуть подправили путём перестановки, а вот про стрелку температуры - непонятно.

Замерив сопротивление датчика температуры (который идёт на приборную панель) и державшись за нижний патрубок, удалось установить, что термостат открывается на отсечке 80-100мОМ, что судя по таблицам соответствует ~70-80 градусов цельсия, а на приборной панели стрелка чуть выше 1/4, тут видать надо только с хондовским компьютером снимать фактические показания и выставлять стрелку.

По поводу прогрева по стрелке: сейчас, при температуре около 10 мороза, стрелка ни разу не доходила до середины, и держится на 1/4 (никаких цифр у меня нет на шкале в салоне) при включенной печке не 2 мощъность. Если не включать печку вообще и стоять на месте (было при 0-й температуре, может почти доползти до середины (но на середине никогда не был). Как утверждают, если бы термостат "плохо" работал, то тогда бы и печка у меня плохо грела, но греет она кажись отлично."

В общем он говорит что у тебя датчику температуры двига похоже конец пришел. Во первых потому что МОм это он говорит слишком много, он у себя мерял, правда на Мазде Капелла у него Кило ОМ, а не МАГА Ом как у тебя, во-вторых врет стрелка температуры двигателя. Так же он говорит, что от этого датчика расход вполне может быть таким большим. Говорит: "Ну представь что ЕРС постоянно думает что двиг находится при температуре -40 градусов. Ну и фигачит туда бенз." Так же говорит что пробовал у себя отключать датчик температуры - в результате прогретый мотор начинает заливаться бензом - свечи чернеют как в прогревочном режиме.

Вот смотри еще что в книге пишут:
"2. Проверка датчика производится путем измерения его сопротивления (см. сопроводительную иллюстрацию) в холодном состоянии (10°С÷27°С). затем запустите двигатель и прогрейте его до нормальной рабочей температуры. Сопротивление датчика должно упасть."

То есть при прогревании двига сопротивление падает!!! А если у тебя завышено сопротивление аж на порядок, то комп думает что у тебя двигатель обледенел уже! :)

Кстати, у тебя при прогреве двигателя обороты падают? у меня на холодном (только завел, на улице -10) где то 1500 оборотов, когда прогревается до первого деления шкалы температуры то где то около 1000 оборотов (мож даже поменьше). Если двиг прогревается до 70-80 градусов, то стрелка находится посередине между первыми двумя длинными делениями (посредине между 0 и 1000).

Я попробую с ним стрелкануться на выходных и померять какие показания у меня на датчиках температуры и лямбды. Самому тоже интересно. :) В понедельник напишу или пораньше, если получится на работу попасть (инет только на работе).

Kosten "Работа для общей пользы - объединяет!" :)

Про сопротивление в МилиОм, это я мог ошибиться, сидел долго вспоминал, мили ини другой порядок, и написал мили...
Сопротивление действительно падает в указанных в таблице пределах, ещё раз сделаю замер, так-же отпишусь!

При включении на холодную обороты поднимает максимум 1200-1300, затем, доходя до 1-й отсечки (белой полоски широкой) падает до 1000, и далее, когда "прогреется" (т.к. дальше уже не падает) примерно до 600-800.

Но фиг с ним, с тем датчиком, что идёт в салон! важен то тот что на блок даёт сигнал, и его точное значение можно замерить только с компом (в градусах сразу), а это о5 надо гнать далеко (500р) или близко 1000р...ёпта!

Сегодня поеду ещё на замер СО без лямбды... мож что-то прояснит :) (где я только не был, техникам интересно до того, что сами потом интересуются)

Vlad_ - Загляну, спасибо!
По зазорам бы конечно не пролететь... где бы точно найти их

второе это зазоры на твою машину 0.20 впуск 0.25 выпуск (18-23/23-28)

Код

Двигатель - ZC
Honda Integra 1998г.в.
ном куз- DB61300644
об.дв. - 1600
мкпп, кондиционер
двигатель ZC
номер двиг - 6500951

Но фиг с ним, с тем датчиком, что идёт в салон! важен то тот что на блок даёт сигнал, и его точное значение можно замерить только с компом (в градусах сразу), а это о5 надо гнать далеко (500р) или близко 1000р...ёпта!

датчик должен быть один и тот же!!! в ссылках что я давал, там образ есть с документацией вот там датчики описаны и как их тестировать, ну я так понимаю ты там и смотрел как их тестировать.
С чего ты взял что там 2 датчика? Вот тут про него: "Проверка исправности состояния и замена датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя (ЕСТ)" это в "Системы управления двигателем".

Так что в салоне скорее всего правильно показывает - то что выдает датчик.
Кстати, товарищ говорит, что датчик может выдавать сигнал правильно, но дискретно (то есть сигнал то нету), от сюда тоже косяки пойдут. Попробуй в сервисе договориться его просто заменить на время и попробовать что будет.

А панель я снимал - к ней просто контакты подходят и все. Там нет датчиков...

а мне скажите зазоры клапанов, honda civic vti 1999 г.в.,cvt, D15B 130 л.с., GF-EK3.

я так понимаю на европейках бывает D15BZ6,7,4, и т.д в мануале на них разные зазоры. У меня какой двиг по аналогии с европейками???

мде... снял разъём лямбды, и покатался... эффект - 0!!! видать что-то с ней, либо убита, либо до блока управления нет сигнала, буду мучать её дальше!

а мне скажите зазоры клапанов, honda civic vti 1999 г.в.,cvt, D15B 130 л.с., GF-EK3.

я так понимаю на европейках бывает D15BZ6,7,4, и т.д в мануале на них разные зазоры. У меня какой двиг по аналогии с европейками???

подскажите плз, а то как проверить регулировку клапанов???

Привет, Антон!
Извини что не ответил в понедельник - у нас инет пропадал.

По поводу лямбды, не напрягайся, она большого эффекта не дает в расход топлива - литр, ну максимум 2 на 100 км.

Теперь по поводу что я замерял у себя.
Лябда:
На заведенном, прогретом (до первого деления на шкале приборов) двигателе напряжение на лямбде колебалось где то в диапазоне от 0,01 до 0,1 вольта. При чем, в крайних положениях было очень редко, особенно редко в большую сторону - 0,1 вольта показало всего раз или 2, и то это может просто цифровой тестер наврал. В основном показания колебались где то в пределах 0,03 - 0,06 вольт. При добавлении оборотов где-то до 3-4тыс. показания тестера не менялись, и каких то особых скачков не наблюдалось... Вообще по-хорошему надо было бы стрелочным мерять тестером... но такого не нашлось...

Датчик температуры:
У меня там их рядышком два стоит, честно говоря на 100% не уверен какой куда сигналы отсылает. Ну в общем вот что получилось:

Датчик который сразу на виду, он потолще, его разьём рассоединяется и он на двух проводах. См. рисунок он показан стрелкой.
вот его замеры в зависимости от температуры:
- Утром на холодную машину при -8 градусах на улице -- 8,68 КОм (8.680 Ом)
- При прогретом двигателе до первого деления на шкале приборов -- 590 Ом
- При прогретом двигателе ниже первого деления где то на толщину двух стрелок (которорая показывает температуру) -- порядка 790 Ом.

Там же рядом второй какой то датчик, он потоньше. На рисунке его нет. Если по рисунку то у меня он на месте где болт, который обведен красным. Или левее болта, так что не видно на рисунке... У этого датчика один только провод.
Сопротивление на нем (один щуп на провод датчика, другой щуп на массу у самого основания этого датчика, там такой шестигранник) при прогретом до первого деления двигателе 44,9 Ом.
Кстати, если провод этого датчика замкнуть на массу и включить зажигание то показания температуры на панели приборов показывают максимум по шкале (зашкаливают).

Скорее всего датчик температуры это тот на который стрелка показывает, т.к. в книге именно так написано да и сопротивления те какие должны быть. Второй не знаю че за датчик, возможно на приборку он показывает температуру, ща погляжу в мануале, может найду что...

Вот такие пироги. :) Если у тебя как ты говоришь Мега Омы или Мили омы (про датчик на который стрелка показывает) то это однозначно ему капец. Показания у тебя не должны в точности совпасть с моими - не поймаешь точно такую же температуру все равно. Но порядки должны СОВПАДАТЬ!!! Должно быть что-то похожее. :) Если нет - меняй. :) У парня на Капелле меряли, на холодную - у него было где то 7 КОм (7000 Ом), но не знаю сколь градусов было на улице, где то -10 или -15...

Слушай ты говоришь ездил в Хонда сервис... У них сканеры должны быть мощные - которые вплоть до зазара на свечах могут сказать не выкручивая свечи... Я уж про показания и электрические характеристики всех датчиков молчу... Они полюбому должны вычислить причину!!!!! Ну при условии что они не лохи и сервис у них где куплена нитолько фирменная вывеска Хонды, но и необходимое оборудование... ну конечно надо еще уметь работать с таким оборудованием...
Просто у нас тут передачка шла по телеку. Там про Медведь Центр рассказывали (диллер Фольц Вагена, БМВ, мож еще кого... , но не Хонды:) ) Там мужик говорил что у них есть сканеры которые могут сказать абсолютно все об электронной начинке автомобиля и о железяках тоже, если эти железяки контролируются электроникой. Дак вот такие сканеры у всех должны быть.... солидных центров...

Антон кто тебе сказал что нельзя провода лямбды трогать? И почему нельзя? Что-то может повлиять? Но ничего же не замыкает... Провода все равно не экранированные...

Я у себя просто протыкал провода иголкой (на концы щупов тестера припаяны иголки).