Внимание! Кидалово с поддержанными кред Опции

Взято c Российской газеты:
http://www.rg.ru/2007/07/21/avto.html

Автомобиль с темным прошлым.

Верховный суд повесил чужие долги на честных покупателей подержанных машин
Наталья Козлова
Опубликовано в "Российской газете" (Федеральный выпуск) N4420 от 21 июля 2007 г.


Сегодня ни один покупатель подержанной машины не застрахован от того, что его лишат четырехолесного друга по иску какого-нибудь банка. Фото: Сергей Куксин



"Забрать несмотря ни на что и отдать банку", - так схематично выглядит вердикт Верховного суда, который затронул интересы очень многих наших граждан. Точнее сказать, практически всех, кто совершает на вторичном рынке дорогие покупки - жилье или автомобиль.

Верховный суд принял уникальное в своем роде решение. Он фактически узаконил ситуацию, при которой любой честный покупатель может запросто стать должником банка, о существовании которого он до решения суда и не подозревал.

Такое заключение высшей судебной инстанции можно смело расценить как очень тревожный сигнал для всех порядочных приобретателей транспорта или жилья "с рук". Итогом удачной покупки на вторичном рынке очень может оказаться ситуация, при которой покупатель остается без дорогой покупки, которую у него попросту отнимают. Без денег, за нее уплаченных, которые никто компенсировать не будет. Плюс к этому честный человек становится осужденным должником неизвестного ему банка. И таких людей по стране уже появилось немало.

Но больше всего эта ситуация касается тех автолюбителей, которые покупают малоподержанные авто. До недавнего времени купить машину в хорошем состоянии с маленьким пробегом было синонимом счастья. Теперь почти новая машина - первый признак опасности. Граждан, приобретающих подержанные авто в стране, - миллионы, потому как Россия, по оценкам экспертов, уверенно держит лидирующее место по покупке именно транспорта бывшего в употреблении.

О новой схеме обмана при покупке машины первым рассказал "Российской газете" наш читатель Сергей Михалев. Он даже не подозревал о существовании Московского банка реконструкции и развития (МБРР), пока не получил извещение от судебного пристава. В бумаге было сказано, что по решению Хамовнического суда на его автомобиль SKODA Oktavia наложен арест. Машина оказалась залогом по автокредиту, выданного МБРР некому гражданину Чубаню из Электростали. Кто такой Чубань, Михалев не знал. Он купил машину у гражданина Коготкова. Который, как потом оказалось, купил его у Чубаня, который взял ее в кредит у банка.

Приставы забрали у Михалева машину, а сам он в акте описи и ареста имущества был заранее назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе.

Как такое стало возможно? Вот движение автомобиля, который "довез" Михалева до суда. Гарантией того, что купленный полностью в кредит и заложенный в банке автомобиль не будет продан, являлся пункт кредитного договора, обязывающий Чубаня "не позднее 10 рабочих дней со дня получения автомобиля от продавца зарегистрировать его и предоставить в банк оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик...".

Гражданин Чубань автомобиль зарегистрировал и сразу продал его Коготкову. Отметим, что продать автомобиль без оригинала ПТС невозможно. По идее банк должен был задать своему клиенту неприятные вопросы и даже - изъять автомобиль. Но МБРР по неизвестной причине "вспомнил" об обязательствах своего клиента только через полгода! Забывчивый банк, выждав время, обратился в Хамовнический суд с иском об обращении взыскания на заложенное имущество. Выяснив, что на этот момент автомобиль принадлежал уже Михалеву, банк не задумываясь попросил суд привлечь нового владельца в качестве соответчика. Суд очень оперативно удовлетворил просьбу банка.

Вот как выглядит "сухой остаток" этой истории: SKODA Oktavia осталась в собственности банка. Чубань получил за автомобиль "живые" деньги от Коготкова. Коготков свои деньги вернул, продав автомобиль Михалеву. А Михалев потерял все - и автомобиль, и деньги, которые за него заплатил, да еще оказался в роли "крайнего": поскольку банк так и не "нашел" своего клиента Чубаня и все претензии предъявил последнему собственнику автомобиля, "повесив" на него еще и судебные издержки.

Пострадавший Михалев справедливо видит в этом мошенничество:

- Автомобиль несколько раз снимался с учета и ставился на учет в ГИБДД, на него выписывалась страховка - как "гражданка", так и КАСКО. Почему служащие банка забыли сделать отметку в ПТС о том, что автомобиль находится в залоге и почему ПТС не был помещен на хранение в банк до полного погашения?

Схема аферы, на взгляд нашего читателя, простая. Служащий банка выдает кредит своему подельнику, тот получает машину и продает ее человеку малоимущему (с которого взять нечего и поэтому банк в суд на него подавать не станет), а когда этот последний продает ее в очередной раз- автомобиль арестовывают и возвращают в качестве залога банку.

- Лично на мне мошенники заработали 15 тысяч долларов, - говорит Михалев.

Возможно он прав, потому как милиция на его заявление о мошенничестве по неизвестной причине реагировать не стала. Хотя если бы проверила, то убедилась бы в том, что легко узнала редакция - ненайденный банком гражданин Чубань именно таким образом уже много раз брал кредиты на машины и все их быстро продавал. Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня - шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто! Все сказанное служба безопасности банка легко могла проверить, но почему-то не сочла нужным. Почему?

Кстати, в том же Хамовническом суде и у того же судьи в производстве еще 4 аналогичных дела. И все с тем же банком. Это называется - система. А когда Михалев обратился в суд со встречным иском о признании его добросовестным приобретателем и, соответственно, нечинении препятствий владения, пользования и распоряжения имуществом, судья оставила это исковое заявление без движения.

Суд наш читатель проиграл.

В московских судах сейчас находятся десятки исков банков к гражданам - владельцам автомобилей на предмет их изъятия как имущества, обремененного залогом.

Эти дела уже поставлены на поток, и решения всегда принимаются в пользу банка.

Дошли они и до Верховного суда. Его толкование сложившейся ситуации перекладывает все долги от заложенного в банк имущества на нового покупателя. Этот честный покупатель теперь по закону потеряет приобретенное имущество и оказывается на годы в долговой яме неизвестного ему банка.

И будет осужден как должник.

Справка "РГ"

Что надо знать тем, кто приходит на вторичный рынок за автомобилем?

Чтобы не попасть в сети мошенников, необходимо обратить внимание на два момента - состояние транспорта и цену. Должна насторожить низкая цена и маленький пробег почти новой машины. Особенно это касается транспорта, чей возраст меньше трех лет, потому как именно на этот срок банки выдают кредиты на машины. А если транспорт продают спустя недели или месяцы после покупки - это серьезный повод вообще отказаться от покупки.

К сожалению, никаких других вариантов не стать должником неизвестного банка нет. Проверить все банки, которые выдают кредиты на покупку машин, невозможно.

документ
Из Определения Верховного суда:

При переходе права собственности на предмет залога к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание.

В силу статьи 32 Федерального закона от 29 мая 1992 года "О залоге" (с последующими изменениями и дополнениями) залог сохраняет силу, если право собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу.

...переход права собственности не прекращает право залога: правопреемник залогодателя становится на его место. При этом каких-либо исключений, позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное имущество, от перешедших к нему обязанностей залогодателя на основании того, что при заключении договора купли-продажи оно не знало о наложенных на него обременениях, не предусмотрено.

Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 ГК РФ, то они регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего имущества из чужого незаконного владения, в том числе и от добросовестного приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям применены быть не могут.

С учетом этих требований закона независимо от перехода права собственности на вещь к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание по долгу, а права третьего лица (нового приобретателя) могут быть защищены в рамках иных отношений - между новым приобретателем (третьим лицом) и бывшим собственником (залогодателем) по поводу возмещения продавцом убытков, причиненных при изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи.

Что Шкода,знакомый на новую Праду(62000)попал!

а как на новую?

чё - по той же схеме ????

Не перестаю восхищаться нашими крючкотворцами! Корейки и О.Бендеры просто жалкие и ничтожные личности по сравнению с ними!

Не перестаю восхищаться нашими крючкотворцами! Корейки и О.Бендеры просто жалкие и ничтожные личности по сравнению с ними!

они просто милые добрые люди)

а как на новую?

Он в Рязани купил , а она в Москве неделю на учете стояла-ему обьяснили,что-то насчет таможни как-то так,а через месяц вообще отобрали и все.Дело было в мае,пока тишина!

а вообще, несправедливо чувак попал...
причем, если уже есть прицедент судебный по этому поводу, то след. несчатным еще сложнее будет отстаивать свои интересы.

а как на новую?

Он в Рязани купил , а она в Москве неделю на учете стояла-ему обьяснили,что-то насчет таможни как-то так

мде...

Кочмар!!

Ну я в общем то всегда был за новые машины

Вот те баушка и юркин дей....
это просто планомерно-пролоббированная система для продажи авто через салоны.. такими номерами скоро на рынке, автору, руках и т.д. можно будет поставить крест..

з.ы. еслиб я попал в такую блуду, хрен бы я чо отдал каму. заявил бы об угоне (а чо, вот спёрли гады) переколатил номера и катал бы дальше..

ЭЭЭЭЭэ а как это дело заранее пробить???

Или мож договор какой состряпать что имущество не является залогом!!

а вообще, несправедливо чувак попал...
причем, если уже есть прицедент судебный по этому поводу, то след. несчатным еще сложнее будет отстаивать свои интересы.

не сложнее, а ваще ни реально.
Верховный суд высшая инстанция.

чушь какая то, обременение транспортного средства делается в базе ГАИ никакие клерки банка не будут стараться вернуть авто банку им от этого ни тепло ни холодно, кроме того если ты собственник авто купленногов кредит и даже отдал ПТС банку ни что тебе не мешает пойти и получить в замен утерянного ПТС новый
и тогда все протекает так же
опять же залог должен быть передан залогодержателю и пользоваться гражданин (залогодатель) им не может ибо залог это способ обеспечения исполнения обязательства (читаем ГК)
кроме того добросовестного приобретателя нельзя лишить собственности а можно только признать сделку недействительной и стороны должны прийти к первоначальному состоянию
короче как всегда журналюги напридумывали чуши собачьей

вот статья именно этого закона "О залоге"
Статья 22. Право предшествующего залогодержателя

1. Если предметом залога становится заложенное имущество, которое уже служит залоговым обеспечением иного обязательства, залоговое право предшествующего залогодержателя сохраняет силу.
Требования последующего залогодержателя удовлетворяются из стоимости предмета залога после удовлетворения требований предшествующего залогодержателя.
2. Залогодатель обязан сообщать каждому последующему залогодержателю обо всех существующих залогах данного имущества, а также о характере и размере обеспеченных этими залогами обязательств. Залогодатель обязан возместить убытки, возникшие у любого из его залогодержателей вследствие неисполнения этой обязанности.

А куда деть моего знакомого?И что ему теперь делать?

Действительно, гон какой-то... Но в стране дураков все возможно.

Буду дальше брать авто с иппонии...

А куда деть моего знакомого?И что ему теперь делать?

судиться

А куда деть моего знакомого?И что ему теперь делать?

судиться

тоже слышал про эту тему в новостях несколько месяцев назад
суд ничего не меняет, как выше написано даже верховный....

А куда деть моего знакомого?И что ему теперь делать?

судиться

тоже слышал про эту тему в новостях несколько месяцев назад
суд ничего не меняет, как выше написано даже верховный....

а никто не заметил что ссылки на верховный суд везде идут без указания конкретного решения-постановления? все от того что почитав его все увидят как все было на самом деле