![]() |
BSV
|
06.07.07 - 14:32
Сообщение
#21
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
Я тож подумал неладное. Но там дросельную заслонку каким-то образом придерживает вакумный приборчик (незнаю честно для чего он) зовётся он "DASHPOT DIAPHRAGM" по мануалу. Кстати в нём не может быть проблемы ? И вообще как грамотно проверить всю вакуумную систему двигателя ? Когда двигатель незаведён он какбы немного приоткрывает дросель, а когда заведён на холостых - то он закрывает видимо и тогда значение на датчике дроселя уменьшается. Вот на картинке эта штуковина под номером 5 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
bstream
|
06.07.07 - 17:18
Сообщение
#22
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 665 Имя: Алексей Город: Шахты Машина: Civic 4D Hybrid 1.3 i-VTEC Вариатор Репутация: 5 |
Цитата(BSV @ 06.07.07 - 10:53 ) При включённом зажигании на измерительном контакте ~0.7 В, когда двигатель заведён ~0.46 В. При нажатии на педаль значение постепенно увеличивается без рывков и обрывов - поверхность резистора похоже в нормальном состоянии эээ, я чета не понял. при влюченом зажигании там провода +5В, земля и сигнальный. и сигнал никак не поменяется от заводки двига. смотри еще ДПДЗ! |
|||
"В чем состояли бы заслуги, если бы герой никогда не испытывал страха?"
(c)Альфонс Доде |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
BSV
|
06.07.07 - 18:21
Сообщение
#23
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
Я ж говорю - ось дросельной заслонки механически связана с какимто вакуумным клапаном - при незаведённом двигле (вакуума нет) он немного отодвигает эту ось, когда заведён - всё на места становиться. Может так и не должно быть, но так у меня действует. Прикрепляю фото его, а также смотрите картинку в предыдущем посте моём |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Terminator
|
09.07.07 - 05:32
Сообщение
#24
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.387 Имя: Евгений Город: Томск Машина: Partner '00,D16A,AT,4WD Репутация: 6 |
Цитата(BSV @ 06.07.07 - 17:32 ) Я тож подумал неладное. Но там дросельную заслонку каким-то образом придерживает вакумный приборчик (незнаю честно для чего он) зовётся он "DASHPOT DIAPHRAGM" по мануалу. Кстати в нём не может быть проблемы ? И вообще как грамотно проверить всю вакуумную систему двигателя ? Когда двигатель незаведён он какбы немного приоткрывает дросель, а когда заведён на холостых - то он закрывает видимо и тогда значение на датчике дроселя уменьшается. Вот на картинке эта штуковина под номером 5 судя по показаниям, он не приоткрывает ДЗ, а наоборот, закрывает. видимо неправильно отрегулирован стопор ДЗ, либо она не закрывается до конца, проверь вообще, демпфер ДЗ (DASHPOT DIAPHRAGM) не должен приоткрывать ДЗ, он просто замедляет ее закрыте в конце хода (примерно на 2 сек при заглушенном двигателе) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
MrDims
|
09.07.07 - 08:43
Сообщение
#25
|
|||
![]() Нирвану познавши... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 11.659 Имя: Дмитрий Город: Fryazino Машина: RAV4 2.4 Репутация: 63 |
у меня приоткрывает, если шланг сдёрнуть и 100% туда с завода никто не лазил |
|||
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
BSV
|
09.07.07 - 09:33
Сообщение
#26
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
да да именно приоткрывает (пока двиатель не заведён) по поводу форсунок вопрос всё ещё в силе |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
BSV
|
10.07.07 - 11:35
Сообщение
#27
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
Цитата(BSV @ 06.07.07 - 09:53 ) .... снять температурные датчики и проверить их в домашних условиях - снять характеристики. Вопрос: темп датчик двигателя для ECU - если я его откручу охлаждающая не польётся ? :) или он температуру железа меряет? неподскажите ? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Slаvik
|
07.08.07 - 18:29
Сообщение
#28
|
|||
![]() Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 8 Имя: Вячеслав Город: Н-ск Машина: DC5 Репутация: 5 |
Подскажите, уважаемые хондоводы, не может ли кто дополнить вот эту таблицу: http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...showtopic=46869 ?
|
|||
[i][font="Arial Black"]не жалуйтесь на сутьбу! (ей с Вами, может быть, тоже, не очень то и повезло((([/font][/i]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
BSV
|
13.08.07 - 10:53
Сообщение
#29
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
Вот и мне было интерессно пополнить её для Concerto
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SergeiConcerto
|
13.08.07 - 12:16
Сообщение
#30
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.874 Имя: Сергей Город: Воронеж Машина: HW '91 D16Z2 / CE9 '98 F22Z2 Репутация: 28 |
ну не знаю я производительности, но уверен на 90%, что 235, как на всех D-моторах. по поводу "темп датчик двигателя для ECU" я немножко не понял о каком датчике речь, там их два, один, где термостат, другой сзади. один открывает большой круг, другой - дает сигнал мозгам и стрелке на приборке. оба естесственно меряют антифриз (не железо :-), но выльется там чуть-чуть. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Slаvik
|
13.08.07 - 14:50
Сообщение
#31
|
|||
![]() Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 8 Имя: Вячеслав Город: Н-ск Машина: DC5 Репутация: 5 |
Цитата(SergeiConcerto @ 13.08.07 - 12:16 ) ну не знаю я производительности, но уверен на 90%, что 235, как на всех D-моторах. D16a VTEC и D16a не VTEC как Вы думаете, различается производительность? |
|||
[i][font="Arial Black"]не жалуйтесь на сутьбу! (ей с Вами, может быть, тоже, не очень то и повезло((([/font][/i]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mikell
|
13.08.07 - 16:46
Сообщение
#32
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 799 Имя: Михаил Лаврентьев Город: Москва Машина: Honda Partner'99 4WD D16A LEV 1.6L 105hp Репутация: 14 |
Цитата(SergeiConcerto @ 13.08.07 - 13:16 ) ну не знаю я производительности, но уверен на 90%, что 235, как на всех D-моторах. Вот интересный вопрос. По борткомпьютеру Musti-set производительность форсунок у меня 165cc/min. Расход топлива в последнее время больше на 5..10%, но я подозреваю что на заправке банально недоливают этот объем. Но даже если я ошибся при калибровке - 165+10%=181.5cc/min, а никак не 235. Вот моя цитата годичной давности: По результатам заправок выставлена производительность форсунок в 165 кубиков в минуту. Ошибка при очередной заправке составляет не более 0.5 литра, то есть в районе 1% (в любую сторону). Что укладывается в погрешность собственно заправки - поллитра в горловину можно долить/не долить. Теперь я знаю производителя и модель форсунок - Keihin KN6 (http://www.keihin-us.com/oem/products/fuel_injectors/) но счастья это не принесло, поскольку выяснить точную версию не удалось. Ну и фиг с ними. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SergeiConcerto
|
14.08.07 - 08:02
Сообщение
#33
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.874 Имя: Сергей Город: Воронеж Машина: HW '91 D16Z2 / CE9 '98 F22Z2 Репутация: 28 |
Цитата(Slаvik @ 13.08.07 - 14:50 ) Цитата(SergeiConcerto @ 13.08.07 - 12:16 ) ну не знаю я производительности, но уверен на 90%, что 235, как на всех D-моторах. D16a VTEC и D16a не VTEC как Вы думаете, различается производительность? наличие VTECа и мощность с производительностью форсунок может никак не коррелироваться, там мозги совсем другие, разная степень сжатия, высота подъема клапанов |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SergeiConcerto
|
14.08.07 - 08:17
Сообщение
#34
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.874 Имя: Сергей Город: Воронеж Машина: HW '91 D16Z2 / CE9 '98 F22Z2 Репутация: 28 |
mikell, чё-то я не понял, причем тут заправка и бак? объясни пожалуйста, что такое калибровка? и еще, 235 - это штатная величина, характеризующая диаметр отверстия, через которое пройдет жидкость под определенным давлением, то, что ты расчитываешь 165cc/min - это реальный режим её работы, т.е. ~70% от номинала. было бы странно, если бы оказалось, что она работает на пределе своих возможностей. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mikell
|
14.08.07 - 14:56
Сообщение
#35
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 799 Имя: Михаил Лаврентьев Город: Москва Машина: Honda Partner'99 4WD D16A LEV 1.6L 105hp Репутация: 14 |
Поясняю - расход форсунки я подбирал с помощью борткомпьютера по реальному расходу. Сколько в бак заливали - известно, сколько БК насчитал - тоже. Если совпадает - БК показывает фактический расход форсунки. Обычно расход форсунок указывается при номинальном давлении 3 атм. Поэтому не вполне понятно, что имеется в виду под "максимальным" расходом. Подай туда 10 атм - будет 400сс/мин. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
MrDims
|
14.08.07 - 17:38
Сообщение
#36
|
|||
![]() Нирвану познавши... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 11.659 Имя: Дмитрий Город: Fryazino Машина: RAV4 2.4 Репутация: 63 |
почему 3атм - это номинал? на разных движках оно разное, на D16 номинал - 2 атм |
|||
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
SergeiConcerto
|
15.08.07 - 08:53
Сообщение
#37
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.874 Имя: Сергей Город: Воронеж Машина: HW '91 D16Z2 / CE9 '98 F22Z2 Репутация: 28 |
mikel, ну правильно - это рабочий показатель. а в этой таблице приведена некая величина "stock flow rating". она наверное связана с неким стандартным давлением. я вот и не пойму, что все уцепились за эту таблицу. автору все-таки хочу пососветовать искать причину не в форсунках, уж очень я сомневаюсь, что кто-то взял и поменял все форсунки на более производительные, учитывая их стоимость около 200долл. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mikell
|
15.08.07 - 18:58
Сообщение
#38
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 799 Имя: Михаил Лаврентьев Город: Москва Машина: Honda Partner'99 4WD D16A LEV 1.6L 105hp Репутация: 14 |
Хорошо бы временно заменить датчик температуры воздуха на впуске. Если он ошибается, мозги могут богатить смесь. Аналогично с MAP сенсором. Проверить настройку датчика положения дроссельной заслонки (TPS) и равномерность изменения показаний при изменении положения. Проверить воздушный фильтр. Проверить давление топлива в рампе - возможно оно повышено.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
BSV
|
17.08.07 - 14:55
Сообщение
#39
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 58 Имя: Сергей Город: Минск Машина: Rover216GSi (Honda Concerto) D16Z2 Репутация: нет |
Я тоже сомневаюсь что могли поменять - но и исключить такое нельзя. MAP-сенсор проверял - норма. ДПДЗ - норма. Давление в рампе тож проверял - в норму вкладывался и регулятор давления отрабатывает своё. Ездил в отпуске в Одессу - в одну сторону 1100 км. 3 человека в машине + саб:) + багаж по расходу: туда ~110км/ч - вышло где-то 6.6 л/100км назад ~120-130 - вышло ~ 7.8 л/100км (против ветра) вроди по трассе летом нормально но почему зимой такой расход большой был. понимаю, что ссылаться надо на температурные датчики но их то проверял (сопротивления на тех температурах что проверял укладывается в нормы) - вроди всё нормально. нужно всётаки снять их и снять характеристику обоих (особенно воздуха в коллекторе, так как с прогревочными оборотами всё нормально - датчик темп тосола) я так понимаю |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 13.07.26 - 10:25 |