Замена/подмена форсунок инжектора взаимозаменяемость форсунок Опции

Подскажите.

Есть Ровер 216 93гв - полный аналог Хонды Концерто

Двигатель Honda D16Z2 - 1.6л, SOHC, не VTEC, 112 лс

Есть проблема по расходу (на форуме уже обсуждал ТУТ )
Уже всё вроди перепроверили - всё ОК (покрайней мере ничего не выснилось)

Свечи чернеют и расход по городу 12-13 л (15-17 зимой был) - при замерах спец езжу спокойно - но никакой разницы.

Возникла идея: а не могли бы до меня поставить форсунки от более мощного авто (2-2.3 литра от прелюда или аккорда) соответственно с большей производительностью ?
Тоесть за нормально отведённое от ECU время открытия форсунок впрыскивается большее колличество бензы.

Недавно сам почистил форсунки очистителем карбюраторов Hi-Gear - благо об этом всё подробно расписано в нете. До промывки форсунки были в нормальном состоянии - распыл вполне нормальный и закрытые не пропускают. Также чистил впускной коллектор, дроссельную заслонку, клапан PCV, клапан ХХ и EACV.

После чистки никаких изменений с расходом (ощущение что только больше стал )

На форуме нашёл в FAQ о производительности хондовских форсунок - но там моего двигателя нет (и авто тож)
В нете ничего не нашёл (мот не там искал)

Как можно определить какие форсунки у меня стоят ? и мот кто может сказать какая производительность у меня должна быть ?

Прикладываю фото своих форсунок
на пластике форсунки выбито что-то типа " 1 G I D "
А ниже просматривается последние символы вроди как " G I 1 4 "
Производитель KEIHIN - был на их сайте но ничего не выяснил.

Помогите инфой help my

вот ещё фото

ещё
(не понял как в одно сообщение несколько вставить)

Кто чем поможет или подскажет

не спеши менять форсунки. если очень хочется, то почисть их.

я думаю проблема с расходом у тебя не из-за них, а из-за проблемы с датчиком положения дросельной заслонки.
Недавно подобное было у знакомого, а потом и я узнал на своей.

симптомы теже.
иногда дрожит двиг
свечи черные
труба в нутри черная
Расход 15-17.

*для уменьшения расхода, поставил ДПДЗ так что б на 1/4 педали сигнал был не выше 0,5В (работа только лямде, т.к. ДПДЗ выдает ХХ). вчера получил расход 6 литров на 100, но педаль дальше чем на 1/4 нажимать незя. кароче я заказал ДПДЗ... жду.

**если б было дело в фоснуках, то одна(или две) свеча точно отличалась от остальных. т.е. при неисправности форсунки получается перелив или недолив бенза в один цилиндр. в этом случа происходит коректировка смеси по лямде и получам 3-черные одну белую свечу или наоборот.

Спасибо за инфу

Но я написал, что ЧИСТИЛ форсунки!
Они в нормальном состоянии, закрытые не льют, распыл отличный.
Менять я их не собираюсь (пока) - недешёвое это дело.
Чернеют свечи все одинаково.
Думал мот они льют все больше чем надо (хотя лямбдой поидее это всё равно будет регулироваться)

Когда снимал весь впускной колектор проверял и датчик дроссельной заслонки, вешал тестер и крутил её - сопротивление нормально вроди менялось.
Может датчик под напряжением иногда сбоит ? (нужно это какнить проверить в работе)

bstream, а бывало у тебя что иногда на холостых обороты проваливаются на короткое время ?
Как расход на трассе был ?
На трассе у меня более менее - 6.5-7.5 литров на сотню.
(получается в устоявшемся режиме движок нормально работает - свечи очищаются и приобретают нормальный вид)

BSV, странно у тебя как-то работает движок. у меня такой-же двиг ест не меньше 7,5 по трассе, и не больше 9,5 в городе, не зависимо от времени года.
похоже проблема именно с холостыми, может лямбду заменить, она богатит смесь. фильтры давно менял (особенно воздушный).

да. бывало.
это EACV забит.
я свой пачистил, но видимо не до конца. вот поменяю ДПДЗ (он у меня совсем плахой). буду EACV мучать.
повышенный расход в моем случае это сязка ДПДЗ-EACV. поэтому меняю что наверняка плохое.
в твоем же случае(если ДПДЗ = ОК) только с EACV проблемы. т.е. есль какието преграды для нормального открытия и закрытия.
*если ты чистил EACV то!!! оно может быть опять забито из-за PCV. в случае неисправности PCV, EACV быстро забивается.

BSV, странно у тебя как-то работает движок. у меня такой-же двиг ест не меньше 7,5 по трассе, и не больше 9,5 в городе, не зависимо от времени года.
похоже проблема именно с холостыми, может лямбду заменить, она богатит смесь. фильтры давно менял (особенно воздушный).

у меня по трассе от 4,5 до 7 в зависимости от активности педалирования.
а вот в городе от 7,5 - 18 :)

bstream, ну у тебя двиг совсем другой, там втек может дать такую разницу, а у нас все просто.
хотя мне кажется с крайними значениями ты загнул, в 4,5л даже ока не укладывается, а 18 в исправный полторашник просто не влезет (если не на нейтрали конечно)

4.5 - это при 85 км/ч без разгонов и замедлений и без подъемо и спусков.... тупо по равнине неспеша ехаешь....
18 - это при неисправном... он у меня ща неисправен(жду датчик дроселя).

Прошлым летом ездили далековато - 4 человека около 1200 км багажник барахла (саб усилок и тд ) - в среднем расход вышел где-то 6.5-7 литров на сотню.
Последний раз недавно ездил 600 км - гдето 7-7.5л/100км.

Но как город - так сразу отбивает ездить вообще (

Лямбду менял на NTK/NGK - щас езжу с тестером лямбды (самоельный на 10 св.диодах и LM3914 если кто знает) - по-моему нормально работает. На прогретом двигле на 2000 оборотах за 30 секунд выдаёт 38 максимальных/минимальных уровней - что считается нормой (на сколько я понимаю и правильно изучал это). На холостых уровень тож меняется - но уже зметно медленнее.

Фильтр воздушный уже не помешало бы поменять, но он ещё и 10 тыщ не проехал а такой расход был сразу после установки нового прошлым летом - так что на него особо не грешу.

Когда чистил форсунки чистил всё что на впускном коллекторе висит, в том числе и EACV (на сколько я помню это тот что сидит на резиновой прокладке два слитных кольца). Я туда под давлением из балона очиститель карбюратора Hi-Gear прыскал в разные стороны, приоткрывал вручную сам клапан и туда тож, сеточку прочистил тоже.
Соответственно чистил и клапан картеров PCV - он был просто нерабочий - загаженый страшно (изза этого вся гадость шла на вход дроселя - поэтому и чистил всё подряд)
После чистки заглядывал - заслонка чистая как сразу после чистки - PCV тож чистый и работает.

Датчик дроселя думаю сегодня проверю в работе (если дождя не бут вечером).
Но на сколькол я помню сам датчик там не болтами прикручен а на каких то заклёпках вроди - если менять то придётся приложить силу )

PS. А расход у меня был и все 20 литров както летом (сразу после капиталки залил 20 литров - через 100 км их как и не было - я был в ужасе) :) Оказалось при сборке немного перепутали вакуумные трубочки - переткнули - стало более менее.

1.для того что б открутить датчик дроселя надо крестовая отвертка.
2.LM3914 -это конечно хорошо, но какая схема всего девайса. есть вероятность что эта приблуда легко может шунтировать лямду

bstream, у тебя может можно воспользоваться отвёрткой - у меня эта деталь типа несъёмная (только вместе с дроселем - а это на екзисте 600-700уёв млин)

Схема врятли шунтирует - многие пользуются, да и датчик не может развить напряжение более 0.9-1В - а схемка их показывает нормально (калибровал её на достаточно точном приборе от FLUKE - если кто знает)
Схема устройства взята отсюда (первая) - я думаю им доверять стоит.

SergeiConcerto к тебе вопросик раз уж у нас одинаковые двигатели: есть ли у наших ECU разъём для работы с компом ?
А то знакомый ремонтёр купил себе универсальный девайс для работы с мозгами четырёхколёсных - у него самого пока руки до него не дошли разобраться (говорит там есть практически все автосы, девайс с америки и вроди как за 3.5 куе - я в них не разбираюсь (пока :) ))
Интересует поглядеть за работой мозга авто, работу датчиков и всё такое
Реально ли это ?

BSV, сервисного разъема у меня нету, коды самодиагностики мигают без перемычек, а вот что там на выходе ECU - не знаю, я в электротехнике не силен. у тебя надеюсь есть мануал на концерту, посмотри там.

да, мануал есть и про разъём там ничего не написано, хотя сам уже облазил всё, где он мог быть - ничего.
Жалко конечно - хотелось бы понаблюдать за работой ECU.

Вчера наблюдал за ДПДЗ - ничего ненормально го не увидел - наблюдал довольно долго (и просто на зажигании и на работающем двигателем - они и нагрелся до обычной рабочей темперетуры)
При включённом зажигании на измерительном контакте ~0.7 В, когда двигатель заведён ~0.46 В. При нажатии на педаль значение постепенно увеличивается без рывков и обрывов - поверхность резистора похоже в нормальном состоянии
Так что видимо этот вариант отпадает.
Снял ещё раз крышку трамблёра - там всё как новое, контакты в нормальном состоянии (всё равно прочистил). Сопротивление катушки: вход ~0.5 Ом, выход 13.55 кОм.
Думаю сегодня снять температурные датчики и проверить их в домашних условиях - снять характеристики.
Вопрос: темп датчик двигателя для ECU - если я его откручу охлаждающая не польётся ? :) или он температуру железа меряет?

При включённом зажигании на измерительном контакте ~0.7 В, когда двигатель заведён ~0.46 В.

так не должно быть, проверь опорное напряжение на датчике