![]() |
Абент
|
28.06.07 - 20:26
Сообщение
#41
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Цитата(talyan @ 28.06.07 - 12:12 ) намаж стекло дома маслом тад17 и прилепи металическую линейку и посмотри что будет, тоже и с густым маслом между шестерней и синхронизатором, он жестко никогда не садится на шестерню, он всегда по маслу работает Неудачное сравнение, поверхность стекла и линейки - идеальная плоскость, работает эффект прилипания. Поверхность конуса гладкая, а вот посадочная поверхность синхронизатора(блокирующего кольца) состоит из продольных бороздок и весьма солидных поперечных канав. Масло-то должно куда-то деться? Чтобы он жестко сел. Для примера: представь что будет если на вкладыше нарезать поперечные борозды и продольные нанести. Долго там удержиться масляный клин? А ведь там масло под давлением, в идеале шейка вкладыша не касается. Заведи такой мотор и через несколько минут всё ясно станет. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Абент
|
28.06.07 - 20:33
Сообщение
#42
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Цитата(steegs @ 28.06.07 - 15:07 ) а про масло в двиг поясните плиз... через каждые 5000км? или я ошибаюсь? Не ошибаешься. В мануале так написано, а про минералку или синтетику там ни слова. Любишь авто ему следуй., не любишь - купи какой-нибудь лонг-лайф 100% синтез от ЭССО с его рекомендацией менять раз в 30ткм и попробуй, увидишь какое г@вно получится. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
CarRat
|
28.06.07 - 20:34
Сообщение
#43
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Цитата(Абент @ 28.06.07 - 04:31 ) а почему тебе так смешно? Для "коробчной" трансмиссионки(а про неё в данном случае и разговор) вязкость - один из важнейших параметров, если не самый важный. ТРАНСМИССИОННЫЕ МАСЛА / МЕЖДУНАРОДНЫЕ КЛАССИФИКАЦИИ Обрати внимание - GL4, GL5 различаются совсем не по вязкости. Еще здесь про масло для коробки можно посмотреть ЧЕМ КОРОБКЕ УГОДИТЬ? Цитата Основные трансмиссионные свойства масел принято определять на четырехшариковой машине трения по ГОСТ 9490. Важнейших параметров здесь тоже четыре: нагрузка заедания, нагрузка сваривания, индекс задира и диаметр пятна износа. Или Официальный ответ дилера SAAB по использованию масел в ручной коробке передач Цитата Мультивязкие трансмиссионные масла иногда используются нашими пользователями в качестве замены ЕР 75W, обычно это 75W-90. Они могут быть использованы с небольшими оговорками. Хотя масло 75W-90 фактически равно по вязкости моторному маслу 10W-30, ЕР-добавки могут нейтрализовать тормозящее действие синхронизаторов и в результате может быть затруднено переключение передач, особенно в холодную погоду. Присадки разрушаются значительно быстрее, что требует, чтобы масло заменялось каждые 15 000 миль, как и ЕР 75W. Одна из проблем создается тем, что свежее масло будет смывать все отложения износа деталей с внутренней поверхности коробки. Далее эта смазка проходит через подшипники, в результате чего они загрязняются и нарушаются. Другая точка зрения существует на использование синтетический масел и масляных присадок. Синтетические масла были протестированы на заводе SAAB без большого успеха. Не было обнаружено, что они продлевают жизнь коробки, но фактически действительно причиняют преждевременное ухудшение и нарушение различных уплотнений (прокладок). Поэтому SAAB АВ не рекомендует использование синтетических масел в коробках передач.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
CarRat
|
28.06.07 - 20:38
Сообщение
#44
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Цитата(Vladimir2 @ 28.06.07 - 09:21 ) Ага, тока мысль как в анекдоте: "Что то у нее с шубой было, то ли она украла, то ли у нее" Ах, извини. Не предполагал, что для тебя причина выхода из строя синхронизаторов (коррозия или "быстро забивается отложениями") имеет такое принципиальное значение. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
CarRat
|
28.06.07 - 20:40
Сообщение
#45
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Цитата(Vladimir2 @ 28.06.07 - 09:24 ) Цитата(CarRat @ 27.06.07 - 20:14 ) Не смеши - вязкость совсем не самая важная характеристика для трансмиссионного масла. Перл! Нет слов просто! Нафиг народ покупает синтетику 75W90 втридорога по сравнению с минералкой 85W90? Платят ведь тока за разницу в вязкости - дурачье! Народ-то знает, что при рабочей температуре вязкость 75W90 и 85W90 одинаковая |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Абент
|
29.06.07 - 08:34
Сообщение
#46
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Цитата(CarRat @ 28.06.07 - 20:40 ) Народ-то знает, что при рабочей температуре вязкость 75W90 и 85W90 одинаковая Народ-то знает, эт точно щас я тебе австралию открою. При 100 градусах 15W40 гуще, чем 5W40, а 20W30 ну куда как гуще чем 5W30, продолжать? Как увидел в ответе саабовского диллера: "Одна из проблем создается тем, что свежее масло будет смывать все отложения износа деталей с внутренней поверхности коробки. Далее эта смазка проходит через подшипники, в результате чего они загрязняются и нарушаются" Для этого на Ещё:"Синтетические масла были протестированы на заводе SAAB без большого успеха. Не было обнаружено, что они продлевают жизнь коробки, но фактически действительно причиняют преждевременное ухудшение и нарушение различных уплотнений (прокладок). Поэтому SAAB АВ не рекомендует использование синтетических масел в коробках передач." Мне вообще подобный мудизм читать неинтересно. Возьми сам и попробуй, чтобы синтетика разъела картон или поронит, или сальник. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
samp
|
29.06.07 - 09:47
Сообщение
#47
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 101 Имя: Александр Город: Ангарск Машина: Orthia, B20B, 1999/8, комплектация M Репутация: 11 |
Цитата(Абент @ 28.06.07 - 20:33 ) Цитата(steegs @ 28.06.07 - 15:07 ) а про масло в двиг поясните плиз... через каждые 5000км? или я ошибаюсь? Не ошибаешься. В мануале так написано, а про минералку или синтетику там ни слова. Любишь авто ему следуй., не любишь - купи какой-нибудь лонг-лайф 100% синтез от ЭССО с его рекомендацией менять раз в 30ткм и попробуй, увидишь какое г@вно получится. Да вы чего в самом деле? читаем сервис мануал ( к примеру на CRV): 1. Обычные условия эксплуатации меняем масло двигателя каждые 12000км или 12месяцов, что наступит раньше меняем маслянный фильтр двигателя каждые 12000км 2. Тяжелые условия эксплуатации меняем масло двигателя и маслянный фильтр каждые 6000км или 6месяцов, что наступит раньше других толкований нет :) каждый выбирает в каких условиях он эксплуатирует свою машину и как P.S. Я меняю сезонно.. за зиму накатываю ~5000+-1000км, т.е. весной меняю масло (10w40) и фильтр... за лето по разному, если уложился в 8000ткм, то осенью масло (5w40) и фильтр, если не уложился в 8000км, то летом получается 2-е замены, жаба при этом ворчит, но пока я ее успешно посылаю (матерное слово) :) |
|||
Удачи.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Абент
|
29.06.07 - 10:48
Сообщение
#48
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Цитата(samp @ 29.06.07 - 09:47 ) других толкований нет :) Есть. Для Ф20б - 4800км, по-моему даже без поправки на тяжёлые условия... И это всё на ихних настоящих буржуйских маслах |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
samp
|
29.06.07 - 11:05
Сообщение
#49
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 101 Имя: Александр Город: Ангарск Машина: Orthia, B20B, 1999/8, комплектация M Репутация: 11 |
Цитата(Абент @ 29.06.07 - 10:48 ) Цитата(samp @ 29.06.07 - 09:47 ) других толкований нет :) Есть. Для Ф20б - 4800км, по-моему даже без поправки на тяжёлые условия... И это всё на ихних настоящих буржуйских маслах Вот не поленился и скачал сервис мануал на Accord с движками F20B и F22B: 1. Обычные условия эксплуатации меняем масло двигателя каждые 10000км или 12месяцов, что наступит раньше меняем маслянный фильтр двигателя каждые 20000км 2. Тяжелые условия эксплуатации меняем масло двигателя и маслянный фильтр каждые 5000км или 6месяцов, что наступит раньше P.S. я всегда читаю и говорю что прочитал, а не слышал... извиняйте если чего |
|||
Удачи.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
steegs
|
29.06.07 - 11:22
Сообщение
#50
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 510 Имя: Игорь Город: Красноярск Машина: Integra DC5 Репутация: нет |
Цитата(Абент @ 28.06.07 - 20:33 ) Цитата(steegs @ 28.06.07 - 15:07 ) а про масло в двиг поясните плиз... через каждые 5000км? или я ошибаюсь? Не ошибаешься. В мануале так написано, а про минералку или синтетику там ни слова. Любишь авто ему следуй., не любишь - купи какой-нибудь лонг-лайф 100% синтез от ЭССО с его рекомендацией менять раз в 30ткм и попробуй, увидишь какое г@вно получится. да я как то через каждые 7-7.5 тыс меняю.. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
steegs
|
29.06.07 - 11:24
Сообщение
#51
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 510 Имя: Игорь Город: Красноярск Машина: Integra DC5 Репутация: нет |
Цитата(samp @ 29.06.07 - 11:05 ) Цитата(Абент @ 29.06.07 - 10:48 ) Цитата(samp @ 29.06.07 - 09:47 ) других толкований нет :) Есть. Для Ф20б - 4800км, по-моему даже без поправки на тяжёлые условия... И это всё на ихних настоящих буржуйских маслах Вот не поленился и скачал сервис мануал на Accord с движками F20B и F22B: 1. Обычные условия эксплуатации меняем масло двигателя каждые 10000км или 12месяцов, что наступит раньше меняем маслянный фильтр двигателя каждые 20000км 2. Тяжелые условия эксплуатации меняем масло двигателя и маслянный фильтр каждые 5000км или 6месяцов, что наступит раньше P.S. я всегда читаю и говорю что прочитал, а не слышал... извиняйте если чего а где прочел? сцылку в студию... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
samp
|
29.06.07 - 16:10
Сообщение
#52
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 101 Имя: Александр Город: Ангарск Машина: Orthia, B20B, 1999/8, комплектация M Репутация: 11 |
Цитата(steegs @ 29.06.07 - 11:24 ) Цитата(samp @ 29.06.07 - 11:05 ) Вот не поленился и скачал сервис мануал на Accord с движками F20B и F22B: 1. Обычные условия эксплуатации меняем масло двигателя каждые 10000км или 12месяцов, что наступит раньше меняем маслянный фильтр двигателя каждые 20000км 2. Тяжелые условия эксплуатации меняем масло двигателя и маслянный фильтр каждые 5000км или 6месяцов, что наступит раньше P.S. я всегда читаю и говорю что прочитал, а не слышал... извиняйте если чего а где прочел? сцылку в студию... Да тут все берут... http://hondatech.info/downloads/Auto/Manuals/ |
|||
Удачи.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
CarRat
|
30.06.07 - 04:03
Сообщение
#53
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Цитата(Абент @ 29.06.07 - 08:34 ) Народ-то знает, эт точно щас я тебе австралию открою. При 100 градусах 15W40 гуще, чем 5W40, а 20W30 ну куда как гуще чем 5W30, продолжать? Продолжай, с тобой весело. Вот классификация моторных масел SAE J300, вот классификация трансмиссионных масел SAE J306 - смотри и думай. Цитата Как увидел в ответе саабовского диллера: "Одна из проблем создается тем, что свежее масло будет смывать все отложения износа деталей с внутренней поверхности коробки. Далее эта смазка проходит через подшипники, в результате чего они загрязняются и нарушаются" Для этого на А какие тебе отложения требуются ?! Пол-картера коробки "гудрона"?Цитата Ещё:"Синтетические масла были протестированы на заводе SAAB без большого успеха. Не было обнаружено, что они продлевают жизнь коробки, но фактически действительно причиняют преждевременное ухудшение и нарушение различных уплотнений (прокладок). Поэтому SAAB АВ не рекомендует использование синтетических масел в коробках передач." Мне вообще подобный мудизм читать неинтересно. Возьми сам и попробуй, чтобы синтетика разъела картон или поронит, или сальник. Открой глаза ВАЗовским инженерам, а то они в своей дремучести начали ставить сальники из фторкаучука(рыжие), которые "держат" синтетику. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Joe
|
30.06.07 - 22:25
Сообщение
#54
|
|||
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 5.970 Имя: Егор Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :( Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль. Репутация: 63 |
ворвусь не в тему, но всёже! поменял масло сёня в АКПП, чястично пока, было Мобил АТФ(дексерон3 вобщем) , влил АТФз1, поменено в итоге 3л из 6, гуляющих по коробке. На щюпе дексерон не написано... Так вот: как на другом авто поехал! передачи плавнее переключяются, кик даун резвее гораздо! Я тут тему поднимал, всё в раздумияж был, заменить ли дексерон тот на атф, или не стоит. Спасибо огромное тем, кто уговорили заменить, не зря послушал, и огромное НЕ СПАСИБО, тем ребятам, кто кричяли, что мол старая тачка - оставь дексерон, мол ничё с ней не станет. Вощем АТФ з1, онли! это для тех, кто ещё колеблется:) |
|||
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца… У соседа воды возьму! 千代尼 |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
MrDims
|
01.07.07 - 09:44
Сообщение
#55
|
|||
![]() Нирвану познавши... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 11.659 Имя: Дмитрий Город: Fryazino Машина: RAV4 2.4 Репутация: 63 |
это может быть просто эффект от замены масла на свежее :)
|
|||
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Joe
|
01.07.07 - 23:22
Сообщение
#56
|
|||
![]() Заслуженный ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 5.970 Имя: Егор Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :( Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль. Репутация: 63 |
Цитата(MrDims @ 01.07.07 - 09:44 ) это может быть просто эффект от замены масла на свежее :) а у меня дексерону 7 тык тока было чистейшее |
|||
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца… У соседа воды возьму! 千代尼 |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
KOCMOC
|
02.07.07 - 00:26
Сообщение
#57
|
|||
![]() Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
может потому, что ничего не отмыло? :))) (это так... мысли вслух) У меня через 100км жижа в варике очень сильно потемнела... может это конечно связано с тем, что до этого ее хз когда меняли и новая начала усиленно все отмывать... у меня так с моторным маслом получилось... я когда новое залил оно сразу темное стало, сейчас снова поменял - и пока особо не потемнело за 2тыка - видимо его до этого давно не меняли |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Абент
|
02.07.07 - 04:36
Сообщение
#58
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Цитата(CarRat @ 30.06.07 - 04:03 ) Продолжай, с тобой весело. [смотри и думай. Продолжаю, веселись. Это данные производителей: Castrol GTX SAE 10W-40 Плотность при 20 оС, г/см3 0.870 3 Вязкость при 40 оС, сСт 105.2 Вязкость при 100 оС, сСт 15.2 Castrol GTX SAE 5W-40 Плотность при 15 оС, г/см3 0.853 Вязкость при 40 оС, сСт 84.9 Вязкость при 100 оС, сСт 13.7 Mobilube HD 75W-90 Класс вязкости по SAE 75W-90 Плотность при 15°С, кг/м3 0.900 Кинематическая вязкость при 40°С, сСт 144 Кинематическая вязкость при 100°С, сСт 14.4 Индекс вязкости 98 Температура застывания, °С -30 Mobilube HD 85W-90A Класс вязкости по SAE 85W-90A Плотность при 15°С, кг/м3 0.903 Кинематическая вязкость при 40°С, сСт 184.5 Кинематическая вязкость при 100°С, сСт 17.0 Индекс вязкости 102 Температура застывания, °С -25 Прекрасно понимаю, что всё в пределах, но тем не менее чаще вот так Ты хоть раз видел чёрный сальник, разъеденный синтетикой? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
CarRat
|
02.07.07 - 05:32
Сообщение
#59
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Цитата(Абент @ 02.07.07 - 04:36 ) Прекрасно понимаю, что всё в пределах, но тем не менее чаще вот так Ты хоть раз видел чёрный сальник, разъеденный синтетикой? Castrol EPX 80W-90 Вязкость при 100 оC, сСт 14.0 Castrol Syntrax Universal SAE 75W-90 Вязкость при 100 оС, сСт 15.2 Ровно наоборот. Главное стандарт, а не вариации в рамках стандарта конкретного производителя. Синтетика в двигателе ВАЗ: не потекут ли сальники? Цитата По результатам лабораторных испытаний ПАО синтетики вызывают набухание черных ВАЗовских сальников на 30%. Набухание балаковских - 3% ( что есть норма большим с запасом).
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Абент
|
02.07.07 - 06:17
Сообщение
#60
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 883 Имя: Павел Город: ПГТ Машина: Аккордеон и Явроха. Репутация: 11 |
Наоборот бывает, не спорю, но намного реже Чё ты мне в пример какие-то вазовские из сажи и сырой резины сальники приводишь? Кстати Балаково и делает чёрные сальники, для трансмиссии они все чёрные, кроме 10очных на привода, и от синтетики ничего там не бежит... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 30.06.26 - 13:58 |