![]() |
Privedenie
|
01.03.07 - 12:33
Сообщение
#21
|
|||
![]() Злобный модератор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 4.481 Имя: Макс Город: Красноярск Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2 Репутация: 91 |
Стоковый мозг хавает 0,3 бара избытка
|
|||
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете... Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы "Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 12:34
Сообщение
#22
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(XPOH @ 01.03.07 - 12:11 ) вот эти 42 Вт, которые ты вычислил, тратятся на создание положительных 1 PSI сверху Для создания избытка 1 ПСИ на моторе 1.4л при 6000 об/мин нужно около 500Вт, а никак не 40. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
URAN
|
01.03.07 - 12:37
Сообщение
#23
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
мож малость низов добавит и крутЯчего момента :)
|
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
URAN
|
01.03.07 - 12:39
Сообщение
#24
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
производительность мотора постоянная или изменяется в зависимости от оборотов двигателя? Перепускной клапан есть? (у меня что-то их сайт перестал открываться) |
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
XPOH
|
01.03.07 - 12:45
Сообщение
#25
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
Цитата(GarikD @ 01.03.07 - 12:15 ) Стаким же успехом можно поставить большую трубу на впуск и вывести ее накапот и получится чем быстрее едиш тем больше задувает! Вапервых, буст больше всего нужен для разгона, то есть при достаточно небольшой скорости движения авто, а не для движения на максимальных скоростях... А вафтарых, даже если применить твою идею для повышения максималки, давай прикинем... в стоковом заборном воздуховде скорость движения воздуха на максимальных оборотах бывает примерно 100-150 м/с или 360-540 км/ч... для того, чтобы создать положительное давление на скорости скажем 100 км/ч, нужно над кузовом в лобовое сопротивление вывести раструб, увеличивающий скорость 100 км/ч хотя бы до 600 км/ч, то есть сечением в 6 раз большим, чем сечение приемного воздуховода... вопщим, размером с рупор матюгальника где-то примерна... представляешь, как эта фигня будет портить аэродинамику на скоростях за сотню?... а на скоростях, близких к 200 мне кажетца будет уже отрицательный гейн - 10 коней добавил бустом, при этом забрал 50 на ухудшение аэродинамики... |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
scr grey
|
01.03.07 - 12:48
Сообщение
#26
|
|||
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.555 Имя: Игорь Город: Красноярск Машина: five Репутация: 21 |
перенесите тему в юмор
|
|||
А у нас с вами в России есть еще такая старинная русская забава - поиск национальной идеи. Это что-то вроде поиска смысла жизни. Занятие в целом небесполезное и небезынтересное. Этим можно заниматься всегда и - бесконечно. Не будем сегодня открывать дискуссию по этим вопросам.
(с) В. Путин. Послание ФС РФ. апрель 2007 год. |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
XPOH
|
01.03.07 - 12:50
Сообщение
#27
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
Цитата(Yamamoto @ 01.03.07 - 13:34 ) Цитата(XPOH @ 01.03.07 - 12:11 ) вот эти 42 Вт, которые ты вычислил, тратятся на создание положительных 1 PSI сверху Для создания избытка 1 ПСИ на моторе 1.4л при 6000 об/мин нужно около 500Вт, а никак не 40. откуда такие цифери? Я склонен считать, что для создания избытка 0 PSI, то есть, чтобы "догнать" скорость вдоха на оборотах 6000 и 1.4л объема нужно вложить твои 500 Вт... а если еще довложить немного, скажем, сверху 100 Вт, то можно перегнать скорость потока и получить уже буст например на 1 PSI... идея понятна? другими словами, для создания избытка давления 1 PSI в заглушенном двиге нужно 45 Вт, а вот чтобы создать такой избыток на оборотах 6000, нужно как раз приложить твои 500В и наши 45 Вт сверху... |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
XPOH
|
01.03.07 - 12:54
Сообщение
#28
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
Цитата(URAN @ 01.03.07 - 13:39 ) производительность мотора постоянная или изменяется в зависимости от оборотов двигателя? Перепускной клапан есть? (у меня что-то их сайт перестал открываться) Там система включается микровыключателем, то есть обороты не регулируются... :) предлагаетца этот выключатель под педаль газа или к сектору газа приделать и тогда когда педальку в пол - буст врубаетцо... :) перепускной клапан не нужен - там обычная крыльчатка вентилятора, даже не центрифуга... :) так что больше чем 1 PSI не выдавит даже на стоячем двиге ИМХО... :) |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 12:54
Сообщение
#29
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(XPOH @ 01.03.07 - 12:50 ) откуда такие цифери? Из расчетов. Цитата Я склонен считать А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
XPOH
|
01.03.07 - 13:01
Сообщение
#30
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
[quote=Yamamoto,01.03.07 - 13:54 ] [quote=XPOH,01.03.07 - 12:50 ]откуда такие цифери?[/quote] Из расчетов. [quote]Я склонен считать[/quote] А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай. [/quote] [quote] Поскольку мощность нужно увеличить на треть, то соответственно, нужно как минимум на эту же треть увеличить расход воздуха. Приближенно можно считать, что избыток в 0.3бар как раз это и обеспечит.[/quote] Расчет неверен... расход воздуха считается в килограммах... а буст в барах (давлении)... с учетом того, что воздух сжимается в объеме очень сильно, при бусте 0.3 бара ты нагонишь воздуха сверху в массовом отношении гораздо больше чем треть... дальнейшие расчеты бракуем, так как исходные данные уже неверны... |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
XPOH
|
01.03.07 - 13:07
Сообщение
#31
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
[quote=Yamamoto,01.03.07 - 13:54 ] [quote=XPOH,01.03.07 - 12:50 ]откуда такие цифери?[/quote] Из расчетов. [quote]Я склонен считать[/quote] А тут не надо склоняться никуда. Просто возьми учебник физики для 9 класса и посчитай. [/quote] [quote] Движок развивает максимум мощности в районе 6400 об/мин. Пусть на таких оборотах коэффициент наполнения цилиндра около 0.8 (вполне реальная величина). [/quote] Гыгыгыгы... а как же аэродинамический наддув на высоких оборотах?... грамотный движок, не задушенный вдохом, на оборотах, близких к максимальным давит сам себе до 1.4... а если взять хонду с ее регулировкой фаз... мда, сантехники считают вдох... |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 13:12
Сообщение
#32
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(XPOH @ 01.03.07 - 13:01 ) с учетом того, что воздух сжимается в объеме очень сильно, при бусте 0.3 бара ты нагонишь воздуха сверху в массовом отношении гораздо больше чем треть... Ну, когда такие проблемы с логикой, физика тут уже бессильна.. :) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
URAN
|
01.03.07 - 13:18
Сообщение
#33
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
Други, а что вы всё пытаетесь посчитать? Неужели 5-7 лошадей это так нереально? Ведь даже установка фильтра нулевого сопротивления может дать прирост в пару лошадей на жигулевском моторе 1,5 литра, а тут еще дополнительная закачка воздуха...
|
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 13:27
Сообщение
#34
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(URAN @ 01.03.07 - 13:18 ) Неужели 5-7 лошадей это так нереально? Ведь даже установка фильтра нулевого сопротивления может дать прирост в пару лошадей на жигулевском моторе 1,5 литра, а тут еще дополнительная закачка воздуха... Да почему нереально, реально! Просто для накачки воздуха требуются мощности поболее той, что способна выдать штатная электросистема. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
URAN
|
01.03.07 - 13:34
Сообщение
#35
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
продаваны пишут что потребляемая мощность электромотора 700 Ватт (!!!) - http://www.auto-bus24.com/service_tuning.php?page=1
|
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 13:42
Сообщение
#36
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(URAN @ 01.03.07 - 13:34 ) продаваны пишут что потребляемая мощность электромотора 700 Ватт (!!!) Ту же инфу можно получить по ссылке в начале - там получалось около 800Вт. В принципе, 800Вт нагнетатель на моторе D14 мощностью 90л.с. способен выдать избыток около 0.05-0.07Бар. Другой вопрос, что увеличение расхода воздуха на 5-7% неспособно увеличить мощность на 30% (обещано до 27 л.с.). В лучшем случае мощность повысится на эти же 5-7%. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
URAN
|
01.03.07 - 13:45
Сообщение
#37
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
Я понимаю прирост зависит от объёма двигателя. Для 1,5 Fit это 5 и 8 л.с. и столько же крутящего момента. Давай мощность пока отложим. Скажи, нагрузка в 700-800 Ватт приемлима для генератора или нет? Я не знаю откуда взять эту информацию. |
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
01.03.07 - 13:53
Сообщение
#38
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(URAN @ 01.03.07 - 13:45 ) Давай мощность пока отложим. Скажи, нагрузка в 700-800 Ватт приемлима для генератора или нет? Нет. Типовая мощность генератора 500-800 Вт на моторах 1.4-1.6л. Так или иначе мощность генератора змвисит от емкости аккума, мощности мотора и т.д. Но на малолитражках генератор мощнее 1кВт не видел ни разу. 700-800 Вт - это на грани перегруза (или уже перегруз). Но генератор все равно при отсутствии внешних потребителей вынужден подзаряжать аккум, питать топливный насос, мозг, всякие эл. устройства мотора. На это уже уходит мощность. Так что в "свободном" пользовании остается хорошо если 500Вт. И если включить хотя бы ближний свет, то и того меньше. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
URAN
|
01.03.07 - 13:58
Сообщение
#39
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.796 Имя: ЮрЧег Город: Москеу Машина: YRV turbo R Garrett Edition Репутация: 23 |
Спасибо! Больше по этому "чуду" вопросов не имею :)
|
|||
Daihatsu YRV клуб [www.YRV.ru] | мой турботабуреД [www.yrv.ru/uran/]
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
XPOH
|
01.03.07 - 14:24
Сообщение
#40
|
|||
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.435 Имя: Сергей Город: МО Машина: Civic Репутация: 83 |
Цитата(Yamamoto @ 01.03.07 - 14:12 ) Цитата(XPOH @ 01.03.07 - 13:01 ) с учетом того, что воздух сжимается в объеме очень сильно, при бусте 0.3 бара ты нагонишь воздуха сверху в массовом отношении гораздо больше чем треть... Ну, когда такие проблемы с логикой, физика тут уже бессильна.. :) Маленький ньюанс... число Авогадро, которым ты так ловко жонглируешь в своей разгромной песне про электрочарджеры, определяет массу воздуха при атмосферном давлении и температуре 20 градусов если правильно помню... при увеличении давления и изменениях температуры (пусть даже на 10-15 градусов) коэффициент будет другой, масса соответственно тоже... ты пренебрег изменением температуры на 10-15 градусов... разница есть в наполняемости цилиндров при работе двигателя в 15 градусов тепла и в 30 градусов тепла?... ты никогда не ощущал, как в жару двигатель тупит?... третий момент... процесс не изотермический, как ты его посчитал, а изохорный... в тот же объем накачивают давление... Иначе бы хонда не заморачивалась с топливными картами, кэширующими сложные пересчеты массы воздуха в зависимости от давления и каждого градуса температуры, а просто бы умножала на давление как на коэффициент... Сантехники считают вдох и учат физике... бгыгыгы... |
|||
Пока,
XPOH. HONDA Civic |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 13.11.26 - 06:27 |