4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
 
> 6662 Прокачать Цивик Vi-rs.
 SOV@
сообщение 08.02.07 - 13:14
Сообщение #41


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 297
Имя: Анатолий
Город: Иркутск
Машина: Honda Civic

Репутация: нет



Меха - рулит.

зы жаль только жена этого еще не понимает. :)






®
добро пожаловать :) www.avtodream.com ; www.conferenceirkutsk.ru
           
 Privedenie
сообщение 08.02.07 - 13:31
Сообщение #42


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Shoorf @ 08.02.07 - 12:44 )
Эт смотря кто сидит за Варикаом.
У него оочень не плохой потенциал.
Главное правильно его мучать.
Можно уже на 40 км/ч ехать на макимальных оборотах.
У него есть ооочень большой + нет ни капли потери мощи на пробуксовку.
С чем ручка просасывает.

Потенциал для чего? На квотере кто первый со старта ушел, того и тапки, особенно это справедливо для одинаковых моделей, и варик в этом плане сосет, и не надо доказывать обратное, тем более 30 кг в плюс никак не добавляют успехов на победу, от того что на варике на 40 км можно ехать на макс. оборотах лучше динамика от этого не становиться.






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Anatoliy
сообщение 08.02.07 - 16:35
Сообщение #43


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 75
Имя: Сергей
Город: Красноярск
Машина: Honda Civic Ferio Vi RS 2000г.

Репутация: нет



Цитата(kos83 @ 05.02.07 - 20:48 )
А вот вы то мне и нужны как обладатель такой машины.
Расскажите чем ВиРС отличается от Сира
Ну кроме мотора разумеется.
Есть ли задний Стаб, есть ли тормоза дисковые сзади, что за салон?

А по вашему вопросу.
мотор этот к сожалению порадовать не чем, ну только если совсем в маленькой прибавкой, единственная панацея это Турба, она сделает авто быстрее.

От Сира в смысле Цивика СИР= СИ ? По салону незнаю чем, ну руль кожаный,вставки типа под карбон, сидения оспортивленные. Задний стаб есть, тормоза задние дисковые, распорка, обвесик. Остальное по комплектациям посмотреть можно на "дроме." А в цивике сир не сидел.

Карочи спорщикам: видео - в студию заездов Стоков палки с вариком, и лучше не только на 402 м. а по-более wink.gif А так хрен кто кому что докажет :)

Так есть всё-таки маховик у вариаторной трансмиссии ? Уже просто интересно :) Этого друга мучать не буду, он и в стоке хорош. Другие задумки появились. Но тему можно не закрывать, кому-то полезно будет.



           
 kos83
сообщение 08.02.07 - 17:38
Сообщение #44


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.621
Имя: Костя
Город: Москва, Братеево
Машина: 1,5 SirT

Репутация: 31



мАхОВИКА нет, такая же пластина как на автомате






®
В РАЗБОРЕ:

HONDA CIVIC EK
8-905-538-55-82
www.2speed.ru
www.dipwork.ru - дипломные проекты на заказ
           
 Yamamoto
сообщение 08.02.07 - 18:29
Сообщение #45


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 08.02.07 - 13:31 )
от того что на варике на 40 км можно ехать на макс. оборотах лучше динамика от этого не становиться.

Смешно, хехе. Варик, собственно, для того и придуман, чтоб реализовывать максимальное количество ступеней, в отличии от палки. Чем дольше авто едет на оборотах макс. мощности, тем дольше максимально достижимое ускорение.



           
 Zlong
сообщение 09.02.07 - 06:04
Сообщение #46


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.044
Имя: Захар
Город: Красноярск
Машина: тоже не Хонда

Репутация: 23



Цитата(kos83 @ 08.02.07 - 21:38 )
мАхОВИКА нет, такая же пластина как на автомате

Маховик ЕСТЬ! Так-же как и на автомате.
Не путайте маховик с корзиной и диском сцепления.






®
Эххххх.......
           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 06:37
Сообщение #47


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Yamamoto @ 08.02.07 - 18:29 )
Цитата(Privedenie @ 08.02.07 - 13:31 )
от того что на варике на 40 км можно ехать на макс. оборотах лучше динамика от этого не становиться.

Смешно, хехе. Варик, собственно, для того и придуман, чтоб реализовывать максимальное количество ступеней, в отличии от палки. Чем дольше авто едет на оборотах макс. мощности, тем дольше максимально достижимое ускорение.

Бесступенчатая трансмиссия рулит на электродвигателях, объяснить почему? Графики максимальной мощности и момента посмотрите для двс и для электродвигателя, единственный плюс варика, это то что он не переключается и нет разрыва мощности, на этом его плюсы в тандеме с ДВС заканчиваются.






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Zlong
сообщение 09.02.07 - 08:07
Сообщение #48


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.044
Имя: Захар
Город: Красноярск
Машина: тоже не Хонда

Репутация: 23



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 10:37 )
Бесступенчатая трансмиссия рулит на электродвигателях, объяснить почему? Графики максимальной мощности и момента посмотрите для двс и для электродвигателя, единственный плюс варика, это то что он не переключается и нет разрыва мощности, на этом его плюсы в тандеме с ДВС заканчиваются.

Макс! Ты гониш!

Какраз электродвигателю фиолетово на ступенчатость трансмиссии. Он на "любых" оборотах одинаковую мощьность выдает. Ему передаточные числа менять только для обхода ограничения по максимальным оборотам.






®
Эххххх.......
           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 08:33
Сообщение #49


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Zlong @ 09.02.07 - 08:07 )
Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 10:37 )
Бесступенчатая трансмиссия рулит на электродвигателях, объяснить почему? Графики максимальной мощности и момента посмотрите для двс и для электродвигателя, единственный плюс варика, это то что он не переключается и нет разрыва мощности, на этом его плюсы в тандеме с ДВС заканчиваются.

Макс! Ты гониш!

Какраз электродвигателю фиолетово на ступенчатость трансмиссии. Он на "любых" оборотах одинаковую мощьность выдает. Ему передаточные числа менять только для обхода ограничения по максимальным оборотам.

Я как раз об этом и говорю, а конкретно об электродвигателях в тандемах с вариками с преобразователями частоты.






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Zlong
сообщение 09.02.07 - 08:56
Сообщение #50


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.044
Имя: Захар
Город: Красноярск
Машина: тоже не Хонда

Репутация: 23



Согласен. Для драга на электродвигателе варик даст бОльшую отдачу, чем ступенчатая трансмиссия. (без учёта КПД wink.gif )






®
Эххххх.......
           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 10:06
Сообщение #51


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 06:37 )
Бесступенчатая трансмиссия рулит на электродвигателях, объяснить почему? Графики максимальной мощности и момента посмотрите для двс и для электродвигателя, единственный плюс варика, это то что он не переключается и нет разрыва мощности, на этом его плюсы в тандеме с ДВС заканчиваются.

Выше уже как раз объяснено, почему все наоборот. Именно потому, что у ДВС достаточно узкий диапазон максимального момента и мощности, вот именно поэтому для него особенно важно поддерживать мотор на этих оборотах для наибольшего ускорения.



           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 10:08
Сообщение #52


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



А про трансмиссию на электромоторе - это вообще в анекдоты надо. электромотор настолько эластичен, что ему трансмиссия вообще не нужна. На опытных электромобилях стоят мотор-колеса - вообще без какой-либо трансмиссии, прямой привод.



           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 10:15
Сообщение #53


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Yamamoto @ 09.02.07 - 10:08 )
А про трансмиссию на электромоторе - это вообще в анекдоты надо. электромотор настолько эластичен, что ему трансмиссия вообще не нужна. На опытных электромобилях стоят мотор-колеса - вообще без какой-либо трансмиссии, прямой привод.

Не надо путать теплое с мягким, эластичность у электромотора - это полный бред, у него само понятие эластичности отсутствует. А насчет поддерживания максимальных оборотов двигателя на одном уровне, попробуйте при движении на варике в потоке ускориться резко, поставьте рядом ВиРса с воткнутой нужной передачей, и посмотрите кто быстрее поедет.






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 10:21
Сообщение #54


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 10:15 )
эластичность у электромотора - это полный бред, у него само понятие эластичности отсутствует.

Жду определения эластичности в вашем понимании.
Цитата
А насчет поддерживания максимальных оборотов двигателя на одном уровне,

Чего-чего?
Цитата
попробуйте при движении на варике в потоке ускориться резко, поставьте рядом ВиРса с воткнутой нужной передачей, и посмотрите кто быстрее поедет.

Совершенно некорректное сравнение. Варику требуется время на изменение ПЧ.



           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 10:24
Сообщение #55


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



[quote=Yamamoto,09.02.07 - 10:21 ] [quote=Privedenie,09.02.07 - 10:15 ] эластичность у электромотора - это полный бред, у него само понятие эластичности отсутствует. [/quote]
Жду определения эластичности в вашем понимании.
[quote]А насчет поддерживания максимальных оборотов двигателя на одном уровне,[/quote]
Чего-чего?
[quote]попробуйте при движении на варике в потоке ускориться резко, поставьте рядом ВиРса с воткнутой нужной передачей, и посмотрите кто быстрее поедет.[/quote]
Совершенно некорректное сравнение. Варику требуется время на изменение ПЧ. [/quote]
Говоря об эластичности мы имеем в виду понятие эластичности для ДВС?Или для чего?
ЗЫ: каково быстродействия варик для выбора ПЧ? Нормальный водитель на мехе ездит всегда с воткнутой нужной передачей, это залог безопасного вождения.






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 10:30
Сообщение #56


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 10:24 )
Говоря об эластичности мы имеем в виду понятие эластичности для ДВС?Или для чего?

Эластичность есть понятие, применимое к любому мотору, как к ДВС, так и к электромотору. Вы сказали, что эластичность электромотора - полный бред. Вот я и жду от вас определения эластичности в вашем понимании, так как в моем (и не только моем) понимании, эластичность у эл.мотора не только присутствует, но и заметно выше, чем у ДВС.
Цитата
ЗЫ: каково быстродействия варик для выбора ПЧ? Нормальный водитель на мехе ездит всегда с воткнутой нужной передачей, это залог безопасного вождения.

От 2 тысяч до 6 - около секунды. Но только к эластичности это никакого отношения не имеет.



           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 10:37
Сообщение #57


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Yamamoto @ 09.02.07 - 10:30 )
Цитата
ЗЫ: каково быстродействия варик для выбора ПЧ? Нормальный водитель на мехе ездит всегда с воткнутой нужной передачей, это залог безопасного вождения.

От 2 тысяч до 6 - около секунды. Но только к эластичности это никакого отношения не имеет.

Это к эластичности не относилось, это относилось к "неккоректному" сравнению.

Эластичность - грубо говоря добротность характеристики крутящего момента. У эл. двигателя это характеристика линейна






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 11:00
Сообщение #58


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 10:37 )
Эластичность - грубо говоря добротность характеристики крутящего момента.

А если не грубо, то:
http://www.wkr-chiptuning.com/advice1.htm
Цитата
Например, вы въезжаете на подъем. Сила сопротивления движению автомобиля возрастает, скорость падает, но силу тяги можно добавить, просто сильнее нажав на педаль газа. Автомобильные конструктора для оценки этого параметра используют термин "ЭЛАСТИЧНОСТЬ ДВИГАТЕЛЯ".
Это соотношение между числами оборотов максимальной мощности и оборотов максимального крутящего момента (об/мин Pmax/об/мин Mmax). Оно должно быть таковым, чтобы по отношению к оборотам максимальной мощности  обороты максимального крутящего момента были как можно ниже. Это позволит снижать и увеличивать скорость только за счет работы педалью газа, не прибегая к переключению передач , а также ехать на повышенных передачах с малой скоростью.

По этому определению электромотор намного эластичнее ДВС, так как макс. момент у него достигается при нуле оборотов.
Цитата
У эл. двигателя это характеристика линейна

Она не линейна, а постоянна. На холостых оборотах на ДВС быстро не ускоришься, так как момент мал, а на эл.моторе - очень даже. чтобы в этом убедиться, достаточно на троллейбусе проехаться.

Вот еще отличная ссылка о сравнительной эластичности электромотора и ДВС:
http://www.tovary.ru/a-id-14145.html



           
 Privedenie
сообщение 09.02.07 - 11:58
Сообщение #59


Злобный модератор
****

Группа: Модератор
Сообщений: 4.481
Имя: Макс
Город: Красноярск
Машина: Integra DC2,B18C, MT, Limited Slip Differential, Civic EU2

Репутация: 91



Цитата(Yamamoto @ 09.02.07 - 11:00 )
Это соотношение между числами оборотов максимальной мощности и оборотов максимального крутящего момента (об/мин Pmax/об/мин Mmax). Оно должно быть таковым, чтобы по отношению к оборотам максимальной мощности  обороты максимального крутящего момента были как можно ниже. Это позволит снижать и увеличивать скорость только за счет работы педалью газа, не прибегая к переключению передач , а также ехать на повышенных передачах с малой скоростью.

Ну это и есть добротность харктеристики крутящего момента.
А по поводу эл. мотора, все это замечательно, только вот загвоздка, макс. значения мощности и крутящего момента на эл. двигателе совпадают также в узком диапазоне оборотов laugh.gif , т.е. желательно обороты эл.двига держать постоянными именно на этой точке, отсюда вывод, нужна трансмиссия 405.gif Короче гря, если варик на ДВС выполняет функцию линейности на входе, то в этом случае его работа по линейности на выходе. Кроме того, почему эл.двигатели большой мощности разгоняют под нагрузкой двуступенчато, сначала на малых оборотах, а потом на больших?Потому что сила тока потребляемая просто абзац help.gif ph34r.gif Так что варик для эл.двига - оптимальный варинт, тем более в этом случае будет работать самый простой и примитивный вариант :)






®
Слава Господу нашему за VTEC, DOHС и многорычажную подвеску АМИНЬ!!!
Вы только что начали читать фразу, чтение которой вы уже заканчиваете...
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы
"Мы баним с улыбкой"(ц)Артур Павлович
           
 Yamamoto
сообщение 09.02.07 - 12:53
Сообщение #60


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Privedenie @ 09.02.07 - 11:58 )
Ну это и есть добротность харктеристики крутящего момента.

Добротность - это острота резонанса, то есть соотношение амплитуд в разных режимах. А тут речь о сдвиге пика в зону низких оборотов, что не есть одно и то же.
Цитата
А по поводу эл. мотора, все это замечательно, только вот загвоздка, макс. значения мощности и крутящего момента на эл. двигателе совпадают также в узком диапазоне оборотов  laugh.gif , т.е. желательно обороты эл.двига держать постоянными именно на этой точке, отсюда вывод, нужна трансмиссия


Нет такой точки, в которой макс. момент и макс. мощность.



           
4 страниц V  < 1 2 3 4 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 28.10.26 - 14:19