1114 Dualcarb Устройство, регулировка, ап-тюнинг Опции

Народ,помогите советом:сегодня с другом сняли дуалкарбы.Почистили их помыли,все собрали на место.Заводим двигатель на полностью открытом подсосе,обороты до 3000 доходят,а если подсос убрать на половину,то глохнет.Пытались крутить винты качества,но не помогло,они вообще на сколько оборотов должны быть примерно открыты?Получаетсчя на полностью открытом подсосе работает двиг,а убираешь-глохнет.Что может быть?

Винты качества здесь ни причём,они отвечают за состав смеси ТОЛЬКО на Х.Х. Ваша проблема кроется в не правильной регулировке пускового устройства,причём не важно какое оно,мануал,полуавтомат или автомат,пусковые зазоры заслонок нужно выставить на снятых карбах вначале по мануалу,потом уже на моторе можно (да и желательно)подкорректировть. А диафрагма открытия воздушной заслонки у Вас случайно не дырявая? Довольно таки распространённый случай на старых дуалах...
Карбы какие? Система пуска какая,ручная,автомат или полуавтомат? Инфы мало...

А в чем разница систем пуска(автомат,полу,мануал)? Карбы без мозгов, ссыль дадите по регулеровке пускового устройства? Диафрагмы вроде живые.Какую инфу надо еще,я отпишусь как найду.
з.ы.спасибо за помощь!

Как зделано на Хонде я не знаю,но даже если и прокладками регулируется привод б/насоса,то всё равно,изготовить прокладки нужной толщины проблем нет ни каких.
З.Ы. Что такое "неедет"?

http://needet.ru/ интернет-магазин оригинальных яп запчастей.
Бензонасос сделан так: на распредвале своё кольцо для рычага насоса(такое же как для клапанов, только круглой формы(по-моему) со смещеным центром) поднимает рычаг вверх-вниз--> качает бенз. Прокладок нет, но есть из текстолита такая фигня, я просто герметиком мазал и всё.

...для общего развития, если интересно

А в чем разница систем пуска(автомат,полу,мануал)? Карбы без мозгов, ссыль дадите по регулеровке пускового устройства? Диафрагмы вроде живые.Какую инфу надо еще,я отпишусь как найду.
з.ы.спасибо за помощь!

Инфа о том,какая у Вас система пуска...Или просто сфоткайте свои карбы и выложите здесь,сфоткайте со стороны правого и левого крыла там сразу будет видно тип пускового устройства.
Разница вот в чём: Автомат с изменением температуры мотора сам устанавливает заслонки для запуска. Полуавтомат,перед холодным стартом надо выжать один или два раза педаль газа,чтобы взвести систему рычагов,тем самым опять таки заслонки устанавливаются в режим запуска.Мануал,там только надо вытянуть манетку "подсоса" а дальше по мере прогрева потихоньку её утопить.Во всех трёх системах используется вакуумный открыватель воздушной заслонки(Choke Opener),на автомате и полуавтомате возд.заслонка открывается в две ступени,первая ступень 0,9-2,5 мм в зависимости от модели карбов,вторая ступень 3-4 мм опять таки зависит от модели карбов.Открытием второй ступени рулит термовакуумный клапан,на холодном моторе он сбрасывает часть вакуума из открывателя в возд.фильтр,при достижении температуры 15 гр клапан перекрывает утечку вакуума,срабатывает вторая ступень,и заслонка открывается на больший угол. В мануальном приводе возд.заслонка открывается одноступенчато,а дальше по мере утапливания манетки "подсоса".
Ссыль даже не знаю,здесь в теме на первой странице есть ссылки на мануалы,в мануалах всё есть...

Сообщение отредактировал Aleks899 - 05.03.11 - 10:26

Как зделано на Хонде я не знаю,но даже если и прокладками регулируется привод б/насоса,то всё равно,изготовить прокладки нужной толщины проблем нет ни каких.
З.Ы. Что такое "неедет"?

http://needet.ru/ интернет-магазин оригинальных яп запчастей.
Бензонасос сделан так: на распредвале своё кольцо для рычага насоса(такое же как для клапанов, только круглой формы(по-моему) со смещеным центром) поднимает рычаг вверх-вниз--> качает бенз. Прокладок нет, но есть из текстолита такая фигня, я просто герметиком мазал и всё.

...для общего развития, если интересно

Спасибо Костик! Я так и думал,в общем система как на ТАЗе.А текстолитовая прокладка это термоизолирующая прокладка чтобы насос не перегревался.

А в чем разница систем пуска(автомат,полу,мануал)? Карбы без мозгов, ссыль дадите по регулеровке пускового устройства? Диафрагмы вроде живые.Какую инфу надо еще,я отпишусь как найду.
з.ы.спасибо за помощь!

Инфа о том,какая у Вас система пуска...Или просто сфоткайте свои карбы и выложите здесь,сфоткайте со стороны правого и левого крыла там сразу будет видно тип пускового устройства.
Разница вот в чём: Автомат с изменением температуры мотора сам устанавливает заслонки для запуска. Полуавтомат,перед холодным стартом надо выжать один или два раза педаль газа,чтобы взвести систему рычагов,тем самым опять таки заслонки устанавливаются в режим запуска.Мануал,там только надо вытянуть манетку "подсоса" а дальше по мере прогрева потихоньку её утопить.Во всех трёх системах используется вакуумный открыватель воздушной заслонки(Choke Opener),на автомате и полуавтомате возд.заслонка открывается в две ступени,первая ступень 0,9-2,5 мм в зависимости от модели карбов,вторая ступень 3-4 мм опять таки зависит от модели карбов.Открытием второй ступени рулит термовакуумный клапан,на холодном моторе он сбрасывает часть вакуума из открывателя в возд.фильтр,при достижении температуры 15 гр клапан перекрывает утечку вакуума,срабатывает вторая ступень,и заслонка открывается на больший угол. В мануальном приводе возд.заслонка открывается одноступенчато,а дальше по мере утапливания манетки "подсоса".
Ссыль даже не знаю,здесь в теме на первой странице есть ссылки на мануалы,в мануалах всё есть...

По поводу типа пусковой системы:я вытягиваю подсос,завожу,если обороты не устраивают, мало например подсосом регулирую.Через какое-то время обороты сами снижаются,но рукоятка подсоса не втягивается сама(ее принудительно нажать надо,хотя мне говорили что по мере прогрева она сама втягиваться должна).Если нажать на педаль газа несильно,то обороты подскакивают и работает дрыгло на повышенных.Вот фото карбов что нарыл в телефоне,если нужны другие,то пойду сфоткаю:

да обычные у него карбы, такиеже как и у меня с ручным подсосом, как на всех д14А1

Нашел что одну трубочку не подсоединили,подсоеденил,проблема ушла.Начали регулировать холостые,почему то при регулировке винтами качества обороты оставались всегда постоянными.Мы их закрутили полностью-обороты те же,окрутили на 3 оборота-обороты те же.Выставили 900-1000 об/мин холостые,решили проехать на двух машинах.Я впереди,вторая сзади наблюдала выхлоп.До 3000 оборотов вроде все ок,когда раскручивать двиг начинаю,то с 3500-4000 оборотов черный дым начинает идти,не сильно,но видно.Свечи перед тест драйвом помыли и почистили ,после заезда цвет нормальный,нагара как раньше нет.До чистки карбов у меня был перелив жесткий,порядка 15 литров на сотню в городе,тупая на низах,черный нагар на свечах.После чистки, на тест драйве немного получше с низов стала ехать общая динамика вроде хорошая,но не хуже чем раньше.Открытый вопрос только почему винты качества не влияют на холостые обороты?

Открытый вопрос только почему винты качества не влияют на холостые обороты?

Луц сосёт где то... Может быть жиклёры Х.Х. слабо закрутили и луц сосётся между жиклёром и его седлом,повышенный уровень в поплавковой камере,кстати из за высокого уровня и богатит на верху.Проверить поплавки на герметичность,проверить затяжку седла запорной иглы и саму иглу,может там где сочится... Ещё как вариант,слишком сильно открыты дросселя на Х.Х. и луц сосётся через отверстия переходной системы,тем более если холостые у Вас 900-1000,это многовато,для Хонды вроде как надо 750-800 точно не помню.

Вот еще побочка одна вылезла:машина стала очень тяжело заводиться.Подсос вытянул до половины, завожу,нехочет, подсос убираю,завожу раза с 5 еле еле как трактор бурчать начинает на грани заглоха,потом обороты нехотя поднимаются,даю больше подсоса-взлетают.Прогреваю,глушу,снова завожу уже без подсоса опять нехотя очень заводится и медленно до 200-300 обороты поднимаются,а потом быстро.Да,кстати,ремкомплект на карбы реально заказать например с Екзиста?

На дуалы ремкомплектов к сожалению не бывает,сам раньше искал,проще купить б/у карбы на запчасти.
Чуть позже постараюсь ответить на счёт твоей проблемы....

кажется выяснил откуда у меня масло по всему впуску, левой половине двига, на коробке.. В общем виноват был не трамблер и прокладки бензонасоса, масло льется с самого бензонасоса. Когда все снимал очистил от грязи и масла сам насос, и все поверхности докуда мог дотянуться. Потом все собрал, прокатился и увидел как масло капает в насоса на блок, оттуда растекается всюду, и в итоге все в гомне. Сам насос можно как-то перебрать или стоит сразу искать контракт?

кажется выяснил откуда у меня масло по всему впуску, левой половине двига, на коробке.. В общем виноват был не трамблер и прокладки бензонасоса, масло льется с самого бензонасоса. Когда все снимал очистил от грязи и масла сам насос, и все поверхности докуда мог дотянуться. Потом все собрал, прокатился и увидел как масло капает в насоса на блок, оттуда растекается всюду, и в итоге все в гомне. Сам насос можно как-то перебрать или стоит сразу искать контракт?

Зачем контракт, можно новый взять в магазине...

Balshoi, ну да, прихожу я такой в магазин запчастей и говорю: "дайте мне механический бензонасос, на дуалкарбовый ZC", и люди вокруг начинают спрашивать с какой планеты эта машина.

З.Ы. epcdata тоже считает что у меня не должно быть этого насоса О_о ололо "Выбранная запчасть не применима к данной модификации."

Balshoi, ну да, прихожу я такой в магазин запчастей и говорю: "дайте мне механический бензонасос, на дуалкарбовый ZC", и люди вокруг начинают спрашивать с какой планеты эта машина.

З.Ы. epcdata тоже считает что у меня не должно быть этого насоса О_о ололо "Выбранная запчасть не применима к данной модификации."

Экзист, неедет и др интернет магазины находятся на этой планете))
А продавцы они тупые, надо им помочь...

Balshoi, за новый такой придется отвалить тысяч 7-9. Поэтому интересует либо ремонт, либо б/у

Honda 16700-PM3-003 Применяемость Насос топливный (компл.) 34 6 571,05р.

заменители:
Quinton Hazell QFP199 Есть картинкаПараметрыПрименяемость Насос топливной механический 10 1 295,23р.
Pierburg 7.02242.36.0 Есть картинкаПараметрыПрименяемость Насос топливный, механический 2 5 2 337,17р.

Цены экзиста
А в ваших краях такого добра должно быть вагон и маленькая тележка, прули же кругом, ктомуже на пятом Цивике и Интеграх такойже насос...

Вот похожая тема, тут пишут что Пирбург не подошёл http://hondamotor.ru/board/index.php?showt...=91376&st=0

Сообщение отредактировал Balshoi - 06.03.11 - 19:09

Ваакумные пистоны (поршни) смазываются (и чем) при установке?

Ваакумные пистоны (поршни) смазываются (и чем) при установке?

"шляпу"которая ходит внутри вакуумной крышки можно смазать тонким слоем моторного масла,только без фанатизма...

Да, вот терзают меня сомнения...
не следы ли это масла? На сухую то же как то не уверенно...

Да, вот терзают меня сомнения...
не следы ли это масла? На сухую то же как то не уверенно...

Даже если не смазывать,всё равно "шляпа" будет там ходить не насухую,то что у тебя х.з. отмой тщательно весь слайдер полностью,по большому счёту он должен в ваккумной крышке перемещатся совершенно свободно без затираний и т.п. даже без смазки,то есть на сухую,если перевернуть крышку слайдера "вверх ногами" и вставить слайдер,он должен совершенно свободно,плавно опустится до упора.
Вааще,вспомнилось читал как то про аналогичные карбы "Стромберг"там было сказано что поршень (в нашем случае "шляпа слайдера) ни в коем случае не смазывать.Я например брызгал слайдер и внутреннюю рабочую часть крышки "вэдешкой" потом вытирал тряпочкой не оставляющей волокон,таким образом поверхность слайдера вроде бы как и сухая,но в тоже время очень скользкая.
Как то вот так...