137 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
 
> 1114 Dualcarb Устройство, регулировка, ап-тюнинг
 Gek
сообщение 03.02.07 - 09:21
Сообщение #66


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Серёга, насчёт EACV ты немного заблуждаешься, он подаёт воздух с ФИЛЬТРА напрямую в ЗАДРОССЕЛЬНОЕ пространство, т. е. в итоге ОБЕДНЯЕТ смесь. Насколько я понял, изучая мануалы, EACV на карбе открывается именно в момент резкого закрытия дросселей, т. е. его основное назначение - уменьшать расход топлива в переходных режимах.
Косвенно это могу подтвердить тем, что одно время ездил с отключенным EACV и никаких потерь в динамике не ощущал.



           
 XPOH
сообщение 05.02.07 - 12:38
Сообщение #67


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Цитата(Gek @ 03.02.07 - 10:21 )
Серёга, насчёт EACV ты немного заблуждаешься, он подаёт воздух с ФИЛЬТРА напрямую в ЗАДРОССЕЛЬНОЕ пространство, т. е. в итоге ОБЕДНЯЕТ смесь. Насколько я понял, изучая мануалы, EACV на карбе открывается именно в момент резкого закрытия дросселей, т. е. его основное назначение - уменьшать расход топлива в переходных режимах.
Косвенно это могу подтвердить тем, что одно время ездил с отключенным EACV и никаких потерь в динамике не ощущал.

Я прекрасно знаю возможности EACV и догадываюсь, как их использует МОЗГ... biggrin.gif но... у меня тоже в башке есть МОЗГ и он тоже думать умеет... :)

На максимальных оборотах (когда газулька в полу, дырищи в карбах на максимуме) обороты ограничены количеством смеси, которую в состоянии приготовить карбюраторы с диффузором данного сечения... а в итоге, ограничены максимальным количеством воздуха, которое способны выплюнуть карбы... однако, если забогатить смесь сверх нормы перестройкой качества смеси в режиме максимальной мощности... в случае безмозглой машины это привело бы просто к повышенному расходу топлива, так как воздуха уже будет нехватать и бенз будет вылетать в трубу живъем, не сгорая... однако у нас тут ситуация другая... у нас тут есть МОЗГ... в ответ на такое переобогащение он должен по идее опираясь на показания исправной лямбды, открыть EACV для корректировки качества смеси... а это значит перепуск дополнительного воздуха в задроссельный коллектор напрямую из фильтра, то есть в обход сечения диффузора, ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!! ... в итоге, мы добъемся на максимальных оборотах бОльшего количества смеси (больше топлива и больше воздуха), заставив МОЗГ дать нам дополнительный воздух в ответ на переобогащение смеси... в этом вся прелесть карбюратора, когда МОЗГ машины можно обмануть и фактически заставить работать на мощность а не на экологию... :) и это без потери экономичности в режиме частичных нагрузок... biggrin.gif мы просто увеличиваем максимальную дурь мотора, которую он способен нам выдать... grin.gif

В том, что на карбюраторной машине МОЗГ корректирует смесь при помощи EACV не только при захлопывании дыры в карбе, но и на всех остальных режимах, включая ХХ и режим максимальной мощности, я лично убедился... когда у меня была дохлая лямбда, машина просто не ехала... поменял лямбду - динамика заметно улучшилась... Кстати, пока я не понял, что виновата в "тупости" машины именно лямбда, перерыл всю топливную систему, в том числе также отключал EACV и реакции не было... :) проверь, может у тебя тоже лямбда дохлая, по этому отключение EACV на динамику не влияет... :)

Переобогащение только на режиме максимальной мощности, я думаю, все знают как добиться?... grin.gif я сделаю это уменьшив по толщине пластиковый ограничитель подъема поршня... при этом поршень будет подниматься (вместе с иглой) еще на 4 мм выше, но уже больше не сможет увеличить просвет диффузора, однако игла еще на 4 мм выше выйдет из колодца, еще немного обогатив смесь... главное, чтобы МОЗГ добавил воздуха... biggrin.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 bstream
сообщение 05.02.07 - 14:08
Сообщение #68


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 665
Имя: Алексей
Город: Шахты
Машина: Civic 4D Hybrid 1.3 i-VTEC Вариатор

Репутация: 5



Цитата(XPOH @ 05.02.07 - 13:38 )
однако у нас тут ситуация другая... у нас тут есть МОЗГ... в ответ на такое переобогащение он должен по идее опираясь на показания исправной лямбды, открыть EACV для корректировки качества смеси... а это значит перепуск дополнительного воздуха в задроссельный коллектор напрямую из фильтра, то есть в обход сечения диффузора, ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!! ... в итоге, мы добъемся на максимальных оборотах бОльшего количества смеси

извини конечно, но что-то я не помню что б на том клапане были прохоные отверстия похожие хотябы на 20мм и на счет сопротивления воздуха при прохождении через клапан не стоит забывать. Идея конечно класная но боюсь речь идет о 0.1-0.5% приросте мощьности...






®
"В чем состояли бы заслуги, если бы герой никогда не испытывал страха?"
(c)Альфонс Доде
           
 XPOH
сообщение 05.02.07 - 18:41
Сообщение #69


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Цитата(bstream @ 05.02.07 - 15:08 )
Цитата(XPOH @ 05.02.07 - 13:38 )
однако у нас тут ситуация другая... у нас тут есть МОЗГ... в ответ на такое переобогащение он должен по идее опираясь на показания исправной лямбды, открыть EACV для корректировки качества смеси... а это значит перепуск дополнительного воздуха в задроссельный коллектор напрямую из фильтра, то есть в обход сечения диффузора, ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!! ... в итоге, мы добъемся на максимальных оборотах бОльшего количества смеси

извини конечно, но что-то я не помню что б на том клапане были прохоные отверстия похожие хотябы на 20мм и на счет сопротивления воздуха при прохождении через клапан не стоит забывать. Идея конечно класная но боюсь речь идет о 0.1-0.5% приросте мощьности...


Согласен, прибавка небольшая... ну, можно прикинуть дополнительное сечение, которое открывает клапан EACV в коллектор... дыра в шлангах и в коллекторе под EACV имеют на глаз и по памяти примерно 10мм диаметра... сам диск клапана имеет шляпку в диаметре около 15мм, которая приоткрывает щель примерно на 2 мм... посчитаем пропускное сечение при этих прикидках...

Допустим шланг имеет дыру диаметром 10мм... сечение равно (П*d^2)/4 = 0.79 см2
Допустим, тарелка клапана приоткрываетца на 2 мм и имеет диаметр 15мм... проходное сечение клапана равно П* 1.5см * 0.2см = 0.94 см2

Так как дыры трубок до и после EACV по сечению меньше чем дыра, открываемая клапаном, то поток ограничивается только трубками (будем считать, что сопротивление прохождение клапана "съедает" лишнее сечение дыры в клапане) и пропускная способность ограничивается только эффективной дырой шлангов... то есть, максимально 0.79 см2 для наших предположений...

А теперь вспомним, что каждые 3.25 см2 сечения позволяют полноценно ("по гоночному") "питать" примерно 100 кубиков объема на 6000 оборотах... значит объем, пропускаемый дополнительно нашим клапаном EACV обеспечит нам дополнительное питание еще для 24 "голодающих" кубиков на каждый цилиндр!!!... или в пересчете на диаметр диффузора получаем, что виртуально диаметр диффузора увеличивается с 30 мм до 32 мм biggrin.gif

Так что не все так плохо... :) кстати, для монокарба, там все еще лучше, там дырища шлангов диаметром 1.5см а тарелка клапана 2 см... :) но там и карб питает сразу 4 цилиндра а не 2... так что прибавка в процентном отношении примерно такая же ИМХО...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 06.02.07 - 16:35
Сообщение #70


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Уточнение... померил сегодня сечения каналов EACV... подводящие трубки диаметром 8.6мм, клапанная тарелка примерно 17-18мм... по прежнему, шланг ограничивает пропускную способность, его площадь сечения равна 0.68 см2... ну, смысл особо не поменялся...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 10:01
Сообщение #71


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



В минувшие выходные наконец-то смог выкроить время для продолжения работ по проекту... отмытый коллектор был осмотрен снаружи:



















и изнутри:






Обнаружились довольно крупные бампы от литья под низким давлением:













®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 10:19
Сообщение #72


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Размер раковин бампов на стенках каналов можно оценить по кромке посадочного фланца:








Довольно крупные артефакты на швах литформы:









В отдельных местах на стенках каналов так же обнаружились небольшие дефекты литья:









Весь шов во внутренних каналах коллектора имеет довольно крупные неровности (как выпуклости, так и раковины):






Вот на этом снимке хорошо видно общее качество поверхности канала:






Ляпы и "бородавки" по всему каналу тут и там:







Выход канала "переплюйки" (довольно гладко выполнен):





Дырка, куда вкручивается PCV:



А вот так выглядит выход канала PCV в канал коллектора сразу после карбюратора:



Выход переплюйки (канал EACV) в канал 2-го цилиндра:


Выход переплюйки (канал EACV) в канал 3-го цилиндра:






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 10:32
Сообщение #73


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



А вот так сопрягается с каналом резиновая муфта карбюратора:









Резиновый бортик возвышается над поверхностью канала и образует уступ высотой 1-2 мм:








ДИАГНОЗ: Это место буду тоже дорабатывать... сошлифую (если получится) слой резины вровень с каналом...



Неподписанная стрелка указывает на выход трубки, идущей непосредственно к MAP-сенсору в контрол-боксе...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 10:50
Сообщение #74


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Начал точить каналы... для работы был куплен гравер и абразивные шарошки к нему... крупные неровности обрабатывались камнями, мелкие - цилиндрической шкуркой...

Первый пробный заход:











Мясо выбирается примерно на глубину 0.5-1 мм... кое-где, особенно на швах приходилось выбирать глубже, так как раковины на швах оказались глубокие, затем требовалось выравнивать элипсность канала... стенки канала достаточно тонкие, 3-5 мм максимум, так что исправить форму каналов вряд-ли удастся, да это и не нужно на мой взгляд... форма каналов и их геометрия спроектирована очень грамотно на мой непрофессиональный взгляд... grin.gif











®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 11:00
Сообщение #75


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Финально поверхность шкурилась вручную для устранения неровностей "пятнистой" выборки мяса канала насадками гравера... шкурилось по направлению вдоль потока...





























Здесь еще не до конца закончил (финишно не зашкурено "ручками"):








Пока это все, что успел на сегодня... времени очень мало на работу, жена тоже требует внимания и времени... biggrin.gif


Буду работать вечерами после работы... планирую закончить с коллектором до конца этой недели и приступить к доработке карбюраторов и месту сопряжения их с коллектором... ту би континуед кароче... grin.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 active-ist
сообщение 12.02.07 - 12:15
Сообщение #76


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 303
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Subaru Impreza WRX

Репутация: 4



Ахринеть! Я в свои карбы вообще никогда не лазил, даж не знал что там все так страшно! Сереж, ты эта, осваивай технологию:-) Чуствую я к тебе присоеденусь скоро, будеш мне помогать:-)






®
Курящие женьщины кончают раком...
           
 XPOH
сообщение 12.02.07 - 14:30
Сообщение #77


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Глядя на такой коллектор приходят мысли: "вот где половина из наших 30 невтекнутых коней спрятались"... biggrin.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 14.02.07 - 10:21
Сообщение #78


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Пожал и привел в порядок фотки, переложил на другой сервак, так что сейчас можно смотреть... вчера работал над выходами вакуумных трубок и канала PCV, убирал острые кромки, углы... начал точить вторую половину коллектора (1-2 цилиндры)...



Вот такой был выход канала PCV...





а вот так я его обработал...








Вот такие были выход трубки отбора вакуума и выход MAP-сенсора:




И вот такими я их сделал:





пока без финишной шлифовки...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 16.02.07 - 09:41
Сообщение #79


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



Вчера почти закончил выводить раковины и выравнивать вторую половину коллектора... в некоторых местах приходится снимать 1-2 мм мяса штобы вывести раковину... к огромному моему счастью, во всем коллекторе скрытых полостей, раковин и пузырьков не обнаружилось, мясо однородное и плотное... сточил половину закупленных камней... biggrin.gif в этой половине коллектора раковин оказалось больше, в одном месте шов между половинами был плохо состыкован и имел уступ 1 мм... пришлось снимать 2 мм с большой площади чтобы сохранить эллипс... в другом месте шов был не до конца проварен и щель заканчивалась на глубине около 2 мм... пришлось снимать 2.5мм всего близлежащего мяса... эта часть коллектора по качеству почему-то хуже...

Теперь думаю, чем бы пролезть внутрь переплюйки EACV и канала к PCV... PCV конечно не так важен, но переплюйка EACV по замыслу будет ощутимо роялить на количество воздуха в режиме максимальной дури... проблема в том, что канал переплюйки открывается в каналы цилиндров почти перпендикулярно:



мало того, он еще и изогнут по дуге:



так что залезть в него гравером под нужным углом проблематично... пока мне удалось только на треть глубины в него пролезть и шлифануть...




У кого-нибудь есть мысли, чем в него залезть и получше шлифануть по всей длине?






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 Grandsire
сообщение 16.02.07 - 18:26
Сообщение #80


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



есть шкурки насаженные на ось под использование дрелью...они полосками склеены на оси.Можно использовать этот принцип-делаешь деревянный цилиндр 2\3 диаметра канала..толщиной достаточной для прохождения поворотов...нарезаешь шлицов-вставляшь и проклеиваешь полоски шкурки ..садишь все на рукав и в дрель....






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 XPOH
сообщение 19.02.07 - 09:50
Сообщение #81


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



2Grandsire, не совсем понял предлагаемую конструкцию... но если я всетки заморочусь на тему шлифануть переплюйку, склоняюсь к конструкции нескольких деревянных цилиндрических сегментов, сцепленных вдоль оси, и обклеенных шкуркой... ну типа детской деревянной змейки или четок... а пока забил на это дело, время поджимает, жена выгоняет с железяками из спальни... biggrin.gif






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 19.02.07 - 09:51
Сообщение #82


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



В эти выходные доделал грубую обработку второй половины коллектора и боле мене зашлифовал все шкуркой №80. Получилось вот так:







Выводить "под ноль" все задиры от камня не стал, выгладил только крупные неровности... шкурка №80 все равно мелковата... поверхность получилась слишком "скользкая" а не шершавая, но крупнее шкурки у меня не было... если сподоблюсь, то позднее пошкрябаю поверхность какимнить камушком вручную... grin.gif



Затем, прикрутил резиновые переходные муфты, в которые садятся карбюраторы и сточил разницу диаметров резиновой муфты и входного отверстия коллектора прямо по месту:









®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 XPOH
сообщение 19.02.07 - 18:03
Сообщение #83


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.435
Имя: Сергей
Город: МО
Машина: Civic

Репутация: 83



А кто мне подскажет, для снятия головы нужно откручивать шкив коленвала?... а то я не смог его открутить прошлый раз... а хочется голову снять и там ревизию навести...






®
Пока,
XPOH.

HONDA Civic
           
 sWap
сообщение 19.02.07 - 18:37
Сообщение #84


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ

Репутация: 26



Нет конечно.






®
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
           
 Grandsire
сообщение 19.02.07 - 19:02
Сообщение #85


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Цитата(XPOH @ 19.02.07 - 09:50 )
2Grandsire, не совсем понял предлагаемую конструкцию... но если я всетки заморочусь на тему шлифануть переплюйку, склоняюсь к конструкции нескольких деревянных цилиндрических сегментов, сцепленных вдоль оси, и обклеенных шкуркой... ну типа детской деревянной змейки или четок... а пока забил на это дело, время поджимает, жена выгоняет с железяками из спальни... biggrin.gif

я это и имел ввиду-только шкурку лопастями делать..при вращении они самораскрываются и трут.....






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
137 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 30.07.26 - 11:37