1114 Dualcarb Устройство, регулировка, ап-тюнинг Опции

Aleks899, диафрагму проверил, 18 шланг снял с магистрали, передавил хорошенько, 28-й снял с магистрали и втянул. Держит.

Диафрагма значит целая,это очень хорошо.Значит проблема в другом,скорее всего по какой то причине нарушена регулировка первой ступени приоткрытия возд.заслонки,проверить это можно только на снятых карбах,или заедает шестерёнчатый механизм,вроде причин больше быть не может,уже немного легче,осталось только всё это проверить...

Все то же самое. Но у меня между регулировочным усиком демпфера и лапкой на оси дроссельных заслонок зазор примерно в 8-10 мм. И отгибанием этого усика его не отрегулировать. Я думал этим винтом как раз это можно сделать.

На зазор не обращай внимания,там регулируется не зазор,а величина оборотов при снятии шланга №6 с этого демпфера,на твоей модели карбов винт регулирует ТОЛЬКО прогревочные обороты...

Кстати,ещё про демпфер,как его проверить. На заглушенном моторе нужно отсоеденить шланг №6 от демпфера,и подсоеденить к демпферу шланг по длинее и втянуть в него воздух (создать вакуум).Должен быть устойчивый вакуум,и тяга демпфера должна втянутся во внутрь демпфера. При сбрасывании вакуума тяга должна резко отстрельнуть вниз,то есть полностью выйти из демпфера...

Сообщение отредактировал Aleks899 - 11.07.11 - 15:15

На зазор не обращай внимания,там регулируется не зазор,а величина оборотов при снятии шланга №6 с этого демпфера,на твоей модели карбов винт регулирует ТОЛЬКО прогревочные обороты...

Тогда каким образом будет осуществляться плавное снижение оборотов, если демпфер ни как не связан с дроссельной заслонкой? Демпфер работает как положено.

Тогда каким образом будет осуществляться плавное снижение оборотов, если демпфер ни как не связан с дроссельной заслонкой? Демпфер работает как положено.

Постараюсь объяснить... На Х.Х. и малых нагрузках в коллекторе имеется высокий вакуум,тяга демпфера полностью втянута и не воздействует на дроссельную заслонку,когда дроссель открывается для увеличения мощности,вакуум в коллекторе падает,и в демпфере тоже падает через специальный клапан задержки,тяга демпфера выходит,прирезком закрытии дросселя,вакуум в коллекторе резко возрастает,а в демпфере он возрастает не так быстро,благодаря клапану задержки,таким образом при возрастании вакуума в коллекторе,тяга демпфера медленно втягивается,плавно закрывая дроссель...
Примерно так...
Да,кстати,на заглушенном моторе этот демпфер ещё держит дроссель немного приоткрытым,что существенно облегчает запуск прогретого мотора,как только мотор завёлся,в коллекторе появился вакуум,тяга демпфера втянулась,и мотор работает на Х.Х. У меня например горячий мотор заводится как инжекторный,при старте обороты 1300-1400 и буквально за 2-3 сек. опускаются до оборотов Х.Х.

на заглушенном моторе этот демпфер ещё держит дроссель немного приоткрытым

я это все понимаю, вот и говорю, что между приводом демпфера и лапкой дроссельной заслонки у меня большой зазор, даже на заглушенном двигателе. Т.е. они не соприкасаются вообще. Я и спрашиваю, а как регулируется эта система?

на заглушенном моторе этот демпфер ещё держит дроссель немного приоткрытым

я это все понимаю, вот и говорю, что между приводом демпфера и лапкой дроссельной заслонки у меня большой зазор, даже на заглушенном двигателе. Т.е. они не соприкасаются вообще. Я и спрашиваю, а как регулируется эта система?

Да,странно что большой зазор,что то там у тебя не так... Этот вакумник в зависимости от модели карбов и авто,может выполнять несколько иную функцию нежели демпфер,смотрю на твоё фото,тяга которая выходит с вакуумника круглая,на других карбах она плоская,может быть на твоём вакуумнике просто не хватает длинны этой тяги,чтобы на заглушенном моторе приоткрыть дросель...Кстати,возле этого вакуумника должен стоять клапан задержки,он такой зелёненький,с жёлтым торцом,стоит в разрезе шланга №6...
Попробуй сфоткать этот узел с более удачного ракурса...

Вопрос про клапан задержки снимаю,щас глянул на фото,он есть...

Пробуй тогда разогнуть усик на рычаге к которому крепится тяга вакуумника,другого пока в голову ничего не лезет...

Сегодня перебрал карбы:
1. Клапан вентиляции был засран так, что катушка не могла втянуть сердечник, разобрал, почистил, заработал.
2. Проверил все клапана, все работают.
3. Проверил все вакуумники, манжеты, экономайзер, все целое.
4. Увеличил уровень в поплавковой камере левого карба, был 18, стал 16.
5. Настроил синхронизацию обоих карбов, на глаз, все равно лучше чем было.
6. Заметил, при полном прогреве не до конца открываются заслонки, пришлось снова снимать и крутить винт под термоваксом, теперь вроде открывается до конца.
Клапаны хх по прежнему не реагируют на работу, с отключенными клапанами машина только не заводится, а так работает. По прежнему богатит смесь, от выхлопа сильно пахнет бензином. Как регулировать карбюраторы? Может регулировка винтов качества поможет? И еще, выкручиваю винт хх, двигатель не глохнет, на тахометре 100-200 об/мин.

6. Заметил, при полном прогреве не до конца открываются заслонки, пришлось снова снимать и крутить винт под термоваксом, теперь вроде открывается до конца.

На самом деле винт под термоваксом настривается на заводе,и крутить его нежелательно,конечно если он раньше не был скручен каким нибудь "Дядей Васей". Помню ты крутил винт который двигает зубчатый сектор,который открывает возд.заслонки,вот ты и сбил общую регулировку всего механизма и пришлось крутить винт под термоваксом,ну да ладно,главное что заслонки полностью открываются...

Клапаны хх по прежнему не реагируют на работу, с отключенными клапанами машина только не заводится, а так работает. По прежнему богатит смесь, от выхлопа сильно пахнет бензином. Как регулировать карбюраторы? Может регулировка винтов качества поможет? И еще, выкручиваю винт хх, двигатель не глохнет, на тахометре 100-200 об/мин.

Винты качества регулируют работу мотора ТОЛЬКО на Х.Х.,на другие режимы не влияют.Говориш смотрел диафрагмы экономайзеров,на вид они могут быть и целы,но вакуум могут не держать,вот и богатит,это одна из причин... Вакуумная трубка от экономайзеров должна быть подключена к общей вакуумной магистрали напрямую,без всяких клапанов задержки и т.д. и т.п. В случае с мозгом,там немного по другому...
Если работает с отключенными клапанами Х.Х. то где то горючка сосётся,наиболее вероятно что через диафрагмы ЭМР,больше там неоткуда...
Да,кстати,жиклёры ты случайно не запомнил какие там стоят? А то может быть "Кулибины" которые так колхозно поставили карбы намудрили там чё то,вот и богатит...Если жиклёрный ряд стоит с какого нибудь Прелюда,то лить будет на всех режимах,у меня так было,я через это уже прошёл,спасибо ХРОНу,глаза открыл на многое...

Aleks899, сегодня еще раз проверил уровень ОЖ и наличие воздушной пробки. Все все ок. После поездки обороты опять высоченные.. Что еще можно сделать?

вапще пипец какой-та, проблема прогрессирует, теперь уже и на передаче холостые 1,3 тысячи на тормозе, на нейтрали почти 3 тысячи. Машину удержать сложно, тормоз чуть отпустил - уже едем! что самое интересное, если открыть капот и отверткой немного опустить ось заслонок, то обороты приходят в норму. При этом я не вижу как она двигается и не учвствую движения оси, просто обороты сразу падают пропорционально силе нажатия, т.е. ей видимо что-то мешает самостоятельно вернуться в нормальное положение. Её заедает что ли? Может в карбы грязь попала? по пути заправлялся где придется, сильно не уверен что там был нормальный бензин

Такое было когда радиатор был сломан год назад, но обороты на передаче не повышались. А щас радиатор целый, сухой, все патрубки осмотрел, нигде ничего не бежит..

Сообщение отредактировал m0n9oose - 13.07.11 - 06:21

Aleks899, сегодня еще раз проверил уровень ОЖ и наличие воздушной пробки. Все все ок. После поездки обороты опять высоченные.. Что еще можно сделать?

вапще пипец какой-та, проблема прогрессирует, теперь уже и на передаче холостые 1,3 тысячи на тормозе, на нейтрали почти 3 тысячи. Машину удержать сложно, тормоз чуть отпустил - уже едем! что самое интересное, если открыть капот и отверткой немного опустить ось заслонок, то обороты приходят в норму. При этом я не вижу как она двигается и не учвствую движения оси, просто обороты сразу падают пропорционально силе нажатия, т.е. ей видимо что-то мешает самостоятельно вернуться в нормальное положение. Её заедает что ли? Может в карбы грязь попала? по пути заправлялся где придется, сильно не уверен что там был нормальный бензин

Такое было когда радиатор был сломан год назад, но обороты на передаче не повышались. А щас радиатор целый, сухой, все патрубки осмотрел, нигде ничего не бежит..

Очень долго мучился с подобной проблемой, у тебя однозначно воздушная пробка. Полностью слей из сисемы ОЖ, не забудь дать остыть двигателю, машина должна стоять горизонтально. Лучше купи новую ОЖ, если не давно менял, можешь залить обратно старую. Если залит антифриз, докупи точно такого же, мешать лучше не стоит. Я у себя намешал, он со временем начал выделять какие то сгустки. Если есть подтеки, их нужно устранить, иначе проблема вернется. Заливаешь сисему в горловину радиатора, но не до краев, можешь использовать верхний патрубок как грушу, при сжимании его из системы будет выходить лишни воздух. Залил, воздух уже не выходит, пора заводить и прогревать. При прогреве ОЖ будет сначала будет подниматься, потом по мере прогрева будет заполнять все пространство. Доливай жидкость по мере ухода ее в сисему. Откроется второй контур, снова долей, и так пока она не будет выливаться из горловины. Начала выливаться, закрывай радиатор, если крышка не рабочая, замени. Не забудь долить в расширительный бачок.

AlexVRTV, т.е. я сейчас могу просто немного убрать из радиатора (щас там до краев), завести машину, и по мере прогрева доливать жидкость? Это что, при открытой крышке радиатора делать? Там же давление в системе, благодаря которому жидкость не закипает даже при температуре близкой к 100 градусам..

да и для чего тогда штуцер на верхнем патрубке, если с его помощь не получается выгнать пробку ни на холодную ни на горячую?

Сообщение отредактировал m0n9oose - 13.07.11 - 10:07

На холодном двигателе давления в системе охлаждения нет, оно появляется по мере нагревания жидкости, жидкость расширяется, создется давление и излишки жидкости давят на клапан, кт в крышке радиатора и выходят через тот самый штуцер в расширительный бачок, кт прикреплен к радиатору. Обратно так же, жидкость остывает и сужается, тем самым выходя из расширительного бочка в сисему обратно. Простая физика. И еще, радиатор и служит для того, что бы жидкость не кипела, по этому датчик нагрева срабатывает при примерно 90-95 градусах, и остужает жидкость. У тебя видимо была, а может и сейчас система охлаждения не герметична, по этому попал в систему воздух и образовалась пробка. На холодном движке радиатор должен при открытии крышки выплюнуть грамм 20-30 жидкости, остаточное давление, оно не большое.
А у тебя в расширительном бачке на холодном двигателе есть жидкость? Если нет, долей до уровня. Тебе нужно выгнать пробку, это принцип сообщающихся сосудов, сливаешь жидкость полностью, крышка радиатора открыта, сливное отверстие откыто, слил, закрываешь слив и заливаешь в радиатор по новой. Лучше слить все, я заливал антифриз, ушла одна канистра, даже еще на доливку осталось.

Сообщение отредактировал AlexVRTV - 13.07.11 - 10:47

AlexVRTV, да я в курсе как происходит этот процесс. Попробую еще заехать на горку, чтоб поднять морду вверх и выгнать пузырь воздуха и попробую смазать ось, мне кажется это все-таки из-за заедания, а не пробки, не должна она поднимать обороты на передаче даже если есть пробка.

Aleks899, сегодня еще раз проверил уровень ОЖ и наличие воздушной пробки. Все все ок. После поездки обороты опять высоченные.. Что еще можно сделать?

вапще пипец какой-та, проблема прогрессирует, теперь уже и на передаче холостые 1,3 тысячи на тормозе, на нейтрали почти 3 тысячи. Машину удержать сложно, тормоз чуть отпустил - уже едем! что самое интересное, если открыть капот и отверткой немного опустить ось заслонок, то обороты приходят в норму. При этом я не вижу как она двигается и не учвствую движения оси, просто обороты сразу падают пропорционально силе нажатия, т.е. ей видимо что-то мешает самостоятельно вернуться в нормальное положение. Её заедает что ли? Может в карбы грязь попала? по пути заправлялся где придется, сильно не уверен что там был нормальный бензин

Такое было когда радиатор был сломан год назад, но обороты на передаче не повышались. А щас радиатор целый, сухой, все патрубки осмотрел, нигде ничего не бежит..

Такое впечатление что глючит Throtle Controller,иными словами демпфер дросселя,или в вакуумной магистрали к демпферу есть нехилый подсос воздуха,если к демпферу не подводится вакуум,то он всегда будет задирать обороты Х.Х. в не зависимости от температуры мотора,проверь сам демпфер,а так же подачу вакуума к нему,я писал выше как проверить демпфер...
Если коробка автомат,там на карбах (с права по ходу авто) есть ещё один Throtle Controller,он немного поднимает обороты под нагрузкой,в том числе и на автомате,может быть нарушена его регулировка,слишком сильно сильно закручен регулировочный винт Adjusting Screw,который на страничке из мануала,может быть глюк электрики,не отключается клапан Idle Boost Solenoid Valve,и обороты всегда немного завышены,плюс если Adjusting Screw сильно закручен...
Для начала всё таки проверь демпфер,большая круглая диафрагма,находится рядом с термоваксом...

Сообщение отредактировал Aleks899 - 13.07.11 - 12:42

В моем случае было так: прогревал машину до рабочей температуры, обороты обороты падали до хх, в течении дальнейшей езды обороты поднимались до прогревочных, если продолжаешь движение, доходило до 3000 об\мин на хх, ну и соответственно на передаче не надо было газ давить, сама ехала. Лечилось таким образом: после полного остывания доливал ож, но помогало не на долго, тк все сново выливалось на улицу чз дырявый радиатор. После смены радиатора проблемы данного рода исчезли. А термовакс это самая высокая точка в системе охлаждения, при нехватке ож в первую очередь будет осушаться как раз он. Попробуй, когда снова обороты подпрыгнут, в ручную открыть заслонки подсоса, если обороты упадут, дело в этом, если нет, то прислушайся к Aleks899.

Сообщение отредактировал AlexVRTV - 13.07.11 - 13:21

Ну за воздушную пробку уже говорилось,тем более тосол может уходить незаметно,то есть,вроде как бы и всё везде сухо,а под давлением ссыт,тем более при попадании на горячие части мотора и т.д. он почти мгновенно испаряется,и течь обнаружить трудно...Хотя в этом случае был бы слышен запах тосола и в салоне и на улице возле машины...
AlexVRTV Как там у тебя дела?

Aleks899, понял. Завтра же проверю.

AlexVRTV, что за заслонки подсоса и как их открыть?

что за заслонки подсоса и как их открыть?

Имелись ввиду воздушные заслонки,которые находятся на входе в карбы,со стороны возд.фильтра,на прогретом моторе можно определить открыты они полностью или нет,по их оси,она между карбами,если смотреть на авто с переди,то заслонки должны открыватся в направлении "от себя"...

Aleks899, дело в том, что я эту ось пробовал поворачивать, обороты падают при этом до нормальных

Aleks899, дело в том, что я эту ось пробовал поворачивать, обороты падают при этом до нормальных

Что то ты путаеш... Если возд.заслонки открыты не до конца даже на прогретом моторе,то это на обороты Х.Х. влиять ни как не может... Обороты задирает именно термовакс,так как он двигает рычаг,который закрывает дроссельные заслонки,а чем больше закрыты дроссельные,тем сильнее открываются воздушные,и так до оборотов Х.Х.
То,есть получается что у тебя на Х.Х. почему то приокрыты дроссельные заслонки больше чем это надо для оборотов Х.Х. прогретого мотора...