«Дело Гличьян» - сколько стоит задавить гаишника? Как и кем быть.. в нашем обществе Опции

а как же?не при чем?у кого из чиновников есть собственность?она вся оформлена на членов их семей..не верите?

Верим. Только конфискация имущества и срок - вещи разные!
При Иосифе было - "член семьи изменника Родины" - больше не надо!

Пока кроме вывозить в лес и закапывать ничего в голову не приходит, но это нереально.

А это , видимо, потому, что голова такая. И пока таких голов будет много, с них, как Слава говорит, и гнить будет...

Как видим, нормальных предложений более чем достаточно.

Да Борь, ни одно нормальное предложение при наличии ТАКОЙ головы у нас не пройдет, ибо не выгодно это голове:)
Пока она, голова такая есть (а мы до другой точно не доживем))))), у нас в жизь будут воплощаться только безумные "зурабовские" идеи.
Как мне кажется

они простейшие:
1. повысить зарплату ментам и сделать хороший соцпакет
2. ужесточить отбор кадров
3. установить в патрульные машины камеры и пишущие звук устройства
4. запретить палочникам прятаться за знаками и заставить их патрулировать
5. ужесточить наказание за взяточничество. запретить работать уличенным во взяточничестве работать в госструктурах пожизненно.

дело в том, что пока человеку есть что терять, то он будет за это держаться. а если терять нечего, то никто особо не напрягается, чтобы это удержать

А я-то здесь причем? Я уже говорил, что я не президент, а ты от меня какого-то стремления к решению проблемы требуешь.
С повышением зарплаты согласен, пусть и мне лишний нолик пририсуют. Однако почему-то я и сейчас взяток не беру и даже желания такого не имею.
п.5 фикция - действенность закона определяется не жестокостью, а неотвратимостью наказания.
Нашел твое высказывание в соседней теме
"

Вот про "деньги пихать" это вы тут все неплохо пишете...Я думаю, что будете ехать непозволенно быстро или двойную сплошную пересечете, и у вас будут права отбирать, сомневаюсь что вы, все кто яро выступает против коррупции, отдадите свои права и будете полгода-год ездить на метро...Ох как сомневаюсь...Я почти уверен, что точно так же начнете бабки пихать инспектору.

это любой нормальный человек так будет делать. уверяю вас, что почти любой немец был бы рад отдать 200 евро полицаю за то, чтобы у него права не отбирали. но вот если он попробует это сделать, то лишится не только прав, но и свободы..

Граждане нормальные люди, начните с себя - не давайте взяток! Иначе ваши призывы к борьбе с коррупцией выглядят как борьба проституток за высокую нравственность.

А это , видимо, потому, что голова такая. И пока таких голов будет много, с них, как Слава говорит, и гнить будет...

Как видим, нормальных предложений более чем достаточно.

Спасибо за незаслуженное обвинение в коррупции. Может мне вас тоже чохом называть "господа уголовники" за то, что инспекторам на лапу даете?
Теперь прочитай все обсуждение и попробуй понять, что я эти нормальные предложения ну никак выполнить не смогу. Чего же от меня требуют?!

А это , видимо, потому, что голова такая. И пока таких голов будет много, с них, как Слава говорит, и гнить будет...

Как видим, нормальных предложений более чем достаточно.

Спасибо за незаслуженное обвинение в коррупции. Может мне вас тоже чохом называть "господа уголовники" за то, что инспекторам на лапу даете?
Теперь прочитай все обсуждение и попробуй понять, что я эти нормальные предложения ну никак выполнить не смогу. Чего же от меня требуют?!

Я предлагал тебе исправиться... По меньшей мере... Я уж не говорю - извиниться. И кто тебе сказал, что мы даем на лапу? Инспектора?

Все остальное - адресую к голове в кустах... Увы...

Я предлагал тебе исправиться... По меньшей мере... Я уж не говорю - извиниться. И кто тебе сказал, что мы даем на лапу? Инспектора?

Все остальное - адресую к голове в кустах... Увы...

Нимб не жмет? Не желаешь исправиться и извиниться передо мной за обвинение в коррупции?
Вы сами и говорите - форум полистай. Кто тебе сказал, что вы не даете на лапу?
Цитирую тебя
тут
"Я б в таком разе или поискал знакомых в местной ментовке, в отделе розыска автотранспорта... Или просто внаглую бы к ним вломился,типа, "познакомиться", с коньячком... " или
"Денег не даю, уже давно, лет пять. Просто сообщаю, что их нет, потом достаю лежащую под сиденьем кассету с записью моей программы или наших фильмов, и предлагаю "во искупление и для знакомства". Отказались всего однажды из разов 20-ти. "

Начни борьбу с себя.

[quote=CarRat,06.12.06 - 00:41 ] А я-то здесь причем? Я уже говорил, что я не президент, а ты от меня какого-то стремления к решению проблемы требуешь.
С повышением зарплаты согласен, пусть и мне лишний нолик пририсуют. Однако почему-то я и сейчас взяток не беру и даже желания такого не имею. [/quote]
президента выбираешь и ты в том числе. и думу выбираешь тоже ты. я от тебя ничего не требую. это твой выбор - смотреть на сержанта, собирающего дань на рынке, как на данность или стараться это изменить.
[quote]п.5 фикция - действенность закона определяется не жестокостью, а неотвратимостью наказания.[/quote]
действенность закона определяется совокупностью неотвратимости и жесткости. не только одним из них. неотвратимость играет основную роль при этом, но если преступник будет знать, что его ждет всего-лишь год условно и пару лет он не сможет пристроиться в милицию, то особо ему и не страшно. кстати, судебную систему россии давно надо реформировать. но там хотя бы хоть какие-то движения есть.
[quote]Нашел твое высказывание в соседней теме
[quote=mazza]это любой нормальный человек так будет делать. уверяю вас, что почти любой немец был бы рад отдать 200 евро полицаю за то, чтобы у него права не отбирали. но вот если он попробует это сделать, то лишится не только прав, но и свободы..[/quote]
Граждане нормальные люди, начните с себя - не давайте взяток! Иначе ваши призывы к борьбе с коррупцией выглядят как борьба проституток за высокую нравственность.[/quote]
это я как раз о том, что люди бывают самые разные и даже в благополучной и законопослушной европе есть люди, которые хотели бы за деньги купить себе немножко закона, но там они знают, что такое закон и как он работает и, в большинстве своем, даже не пытаются этого сделать.
как я понял из твоего высказывания, ты тоже имеешь отношение к людям в погонах, и взяток ты не берешь - за это тебе увага и почет. и кому, как не тебе, знать как на самом деле живет этот механизм. как легко сказать - люди, не давайте взяток, начните с себя. но как реагировать на то, когда их у тебя вымогают? и у тебя нет рычагов давления на такого урода, потому что его начальник отпишется стандартным административным наказанием и выпустит его на следующий день на другой участок, прокуратура получит отписку от начальника и со спокойной совестью положит на это дело, а в суде тебя пошлют за отсутствием доказательств.. возить с собой всегда диктофон и камеру и писать на них всегда общение с представителями палочников?? это паранойя

Я предлагал тебе исправиться... По меньшей мере... Я уж не говорю - извиниться. И кто тебе сказал, что мы даем на лапу? Инспектора?

Все остальное - адресую к голове в кустах... Увы...

Нимб не жмет? Не желаешь исправиться и извиниться передо мной за обвинение в коррупции?
Вы сами и говорите - форум полистай. Кто тебе сказал, что вы не даете на лапу?
Цитирую тебя
тут
"Я б в таком разе или поискал знакомых в местной ментовке, в отделе розыска автотранспорта... Или просто внаглую бы к ним вломился,типа, "познакомиться", с коньячком... " или
"Денег не даю, уже давно, лет пять. Просто сообщаю, что их нет, потом достаю лежащую под сиденьем кассету с записью моей программы или наших фильмов, и предлагаю "во искупление и для знакомства". Отказались всего однажды из разов 20-ти. "

Начни борьбу с себя.

И вновь о "дурной голове"... Увы...
Евгений, вряд ли Вам можно помочь, если вы хорошие отношения и небольшой презент для знакомства (я о фильмах) путаете со взяткой. О том, что коньячок можно не "вручать", а выпить совместно, познакомившись - такое Вам, видимо, даже в голову не приходит. Ну что ж, я уже говорил - тут все вопросы в голове.

И постарайтесь в следующий раз хотя бы попытаться не хамить человеку, который рассказывает СВОЮ историю. То, что было с ним. От и до. Попробуйте - а вдруг жить станет легче...

В дальнейшие препирательства вступать не намерен.

Чего-то я вот тут подумала - а ведь это довольно странно, что пострадавшему еще и денег дали, я бы совсем не удивилась, если бы он просто пропал без вести ....
А к вопросу о взятках - в нашей стране, к сожалению, довольно часто воппррос стоит "или берешь или нет тебя вообще". ибо - см. выше - не найдут тебя потом, или найдут по весне, подснежником....

Да вот кстати, к вопросу о правовом государстве и правосудии:

Верховный суд РФ в надзорном порядке рассмотрит вопрос о законности возбуждения уголовного дела в отношении бывших сотрудников милиции, которых нижегородка Елена Лисина обвиняет в изнасиловании. Об этом сообщает НИА "Нижний Новгород" со ссылкой на Нижегородский Комитет против пыток.

Как сообщалось ранее, 30 декабря 2005 года Нижегородский областной суд вслед за районным судом признал незаконным возбуждение уголовного дела в отношении сотрудников милиции, избивших и изнасиловавших Елену Лисину. Жалоба Лисиной на нарушение Россией ее прав в настоящее время ожидает своего рассмотрения в Европейском Cуде по правам человека.

Как напоминает агентство, по данным Комитета против пыток, в конце ноября 1999 года Елена Лисина была приглашена в районную прокуратуру для дачи показаний в качестве свидетеля по делу об убийстве. Двое оперуполномоченных отдела пытались добиться от девушки нужных показаний сначала с помощью психологического давления. Один из стражей порядка, закрывшись в кабинете, начал избивать и насиловать девушку.

По данным правозащитников, несколько человек истязали Лисину около трех часов: били в живот, надевали на голову противогаз и перекрывали доступ воздуха. В итоге потерпевшая все же подписала необходимые документы. В дальнейшем в издевательствах над девушкой приняли участие несколько сотрудников районной прокуратуры.

Лисину выпустили из здания райпрокуратуры лишь поздно вечером. Она в шоковом состоянии пришла к своему знакомому, который отвез Лисину в больницу. На следующий день той же прокуратурой было возбуждено уголовное дело по факту причинения девушке тяжких телесных повреждений.

На стадии предварительного расследования были собраны все доказательства причастности стражей порядка к преступлению, обозначенному в уголовном кодексе статьями 286, 131, 132 (превышение должностных полномочий, изнасилование и совершение насильственных действий сексуального характера). Подозреваемым было предъявлено обвинение, и дело 5 июля 2000 года было направлено в районный суд. 16 августа 2000 суд возвратил дело для проведения дополнительного расследования. В январе 2001 года дело было прекращено прокуратурой Нижегородской области "за недоказанностью вины обвиняемых".

Выиграть процесс потерпевшая сможет, лишь дав взятку очень и очень высоким чинам. ИМХО. Интересно, будет ли это торжеством справедливости?

Чего-то я вот тут подумала - а ведь это довольно странно, что пострадавшему еще и денег дали, я бы совсем не удивилась, если бы он просто пропал без вести ....
А к вопросу о взятках - в нашей стране, к сожалению, довольно часто воппррос стоит "или берешь или нет тебя вообще". ибо - см. выше - не найдут тебя потом, или найдут по весне, подснежником....

Вот с этим согласен полностью.
а про Лисину абзац полный ...до чего же это всё поганно

Чего-то я вот тут подумала - а ведь это довольно странно, что пострадавшему еще и денег дали, я бы совсем не удивилась, если бы он просто пропал без вести ....
А к вопросу о взятках - в нашей стране, к сожалению, довольно часто воппррос стоит "или берешь или нет тебя вообще". ибо - см. выше - не найдут тебя потом, или найдут по весне, подснежником....

А может совестливая мадам попалась? Это шутка.

А скорее всего - пакостливая как кошка, да трусливая. Обкакалась после содеянного. Да и ненастолько крута оказалась, как пыжила из себя. Возможно, что ещё до содеянного, давно все связи растеряла, так как наличие денег не гарантирует безупречные связи. Да при наличии психа в башке всё возможно.
Вот и всё понятно сразу. Нет связей - решила вопрос монетой.

Как тут не вспомнить про законы гор...

И вновь о "дурной голове"... Увы...
Евгений, вряд ли Вам можно помочь, если вы хорошие отношения и небольшой презент для знакомства (я о фильмах) путаете со взяткой. О том, что коньячок можно не "вручать", а выпить совместно, познакомившись - такое Вам, видимо, даже в голову не приходит. Ну что ж, я уже говорил - тут все вопросы в голове.

Не всех же снабжают на работе сувенирами, вот они и предлагают небольшой презент для знакомства - сто рублей. Нельзя быть чуть-чуть беременным.
Выпить совместно коньячок для знакомства, решая вопрос, который законным путем не решается.

И постарайтесь в следующий раз хотя бы попытаться не хамить человеку, который рассказывает СВОЮ историю. То, что было с ним. От и до. Попробуйте - а вдруг жить станет легче...

Замечательно, любая попытка прокомментировать Вашу историю - хамство. А Ваше постоянное упоминание моей головы - прекрасные манеры. Я такое беспардонное извращение фактов раньше только у журналистов встречал.

В дальнейшие препирательства вступать не намерен.

Аминь.

Как тут не вспомнить про законы гор...

"Кавказкая пленница" навеялась.
Ага, Особенно, что государственную "баранину" за свою многие почитают.

Лично я в шоке от прочитанного!!!!!Все прекрасно понимают,что разговоры разговорами,а коррупция в стране(по крайней мере нашей)была ,есть и будет. Но мне кажется что надо чётко разграничивать уголовку и так называемые житейские вопросы. Одно дело дать денег за то чтоб номера на машину получить не за день,а за 15 минут.А другое дело причинение тяжкого вреда здоровью.А вообще каждый сам решает как ему поступить в той или иной ситуации.
Я так скажу,если б мне или моему ребёнку кто-то нанёс тяжкий вред здоровью-удавила бы!!!!!!!!!!!!Всеми возможными способами этой гниде жизнь испортила.И мне лично наплевать пришлось бы испольовать деньги или связи.
И мне абсолютно всё равно кто бы что потом сказал про использование этих самых денег(в качестве взятки)!!!!!!!!!!

А вообще что касается статей,предложенных к прочтению,то очень легко говорить,что вот так поступать правильно,а вот так нет,особенно когда у самих всё хорошо.А вот ,когда на зар.плату в можно разве что только не помереть сголоду,да и ещё приходится жить по 3-4 семьи в одной квартире,а ещё надо как то ребёнка ростить,а все понимают прекрасно как это дорого(хорошие садик,школа,вещи и т.д.),то хочешь,не хочешь возьмёшь деньги.Лично я бы не стала осуждать-так называемые взятки.

А вообще что касается статей,предложенных к прочтению,то очень легко говорить,что вот так поступать правильно,а вот так нет,особенно когда у самих всё хорошо.А вот ,когда на зар.плату в можно разве что только не помереть сголоду,да и ещё приходится жить по 3-4 семьи в одной квартире,а ещё надо как то ребёнка ростить,а все понимают прекрасно как это дорого(хорошие садик,школа,вещи и т.д.),то хочешь,не хочешь возьмёшь деньги.Лично я бы не стала осуждать-так называемые взятки.

а работу поменять?на нормальную ,оплачиваемую?взятка(в любом варианте)-самоунижение..имхо

а работу поменять?на нормальную ,оплачиваемую?взятка(в любом варианте)-самоунижение..имхо

С таким подходом почти всем рядовым госслужащим поменять работу надо!!!!
А кто работать будет???Одни уйдут,на их место прийдут другие.Так что замкнутый круг!!! А сейчас куда ни плюнь везде надо "ручку позолотить",чтоб что-то получить.