Тюнинг или трата денег и времени улучшайзеры..и прочее Опции

Анализ просмотра тем в данной ветке .. в других форумах и печатных изданиях навел на мысль что в данной теме хотелось бы собрать "круглый стол" и собрать мнения о всяких фичях и фенечках...Это останется в архивах и "потомки" найдут (надеюсь)массу полезных советов.
По одному техническому "флуду" в теме про сеточку в карбюраторе есть два мнения.Я думаю именно тут интересно услышать было бы аргументированное мнение обеих сторон.Ведь все же их(сеточки) ставят и даже что-то подобное в Аккордах сделано.Кроме вопросов по этому улучшайзеру уверен всплывут и другие темки для обсуждения.
Начнем?
Вопрос -что дает установка сеточки в систему впрыска топлива?

Мое мнение таково:
Делать нужно то, что умеешь. Вот когда ты, Владимир, обтягиваешь свой цивик приятной и глазу и на ощупь синей тканью-это хорошо.
И когда ставишь аккустику-тоже хорошо. Эти разделы не требуют специфичных знаний, оборудования и приборов.
А с сеточкой все гораздо сложнее. Моих познаний в двигателях и карбюраторах явно не хватит чтобы полностью описать процессы которые происходят в впускном коллекторе и карбюраторе. Надо спрашивать у инженеров-двигателистов...

Владимир, спасибо за создание этой темы.
Мое отношение к сеточкам и прочим фенькам - крайне отрицательное. Я абсолютно уверен, что все эти приспособления предназначены не для улучшения работы мотора, а для выкачивания денег из кармана владельца. Обоснование - очень простое. Практически никто (в масштабах всего автопарка) толком не знает, как работает мотор. Поэтому стоит пожужжать владельцу на уши псевдонаучными словами - плазма, озонирование, поляризация, дополнительное распыление и т.д. - и все, человеку кажется, что панацея.
Помимо этой сеточки, как я уже сказал, на рынке нашем, с начала 90-х было много, очень много подобных бирюлек. И магнетайзеры топлива, и усилители искры, и турбонаторы/завихрители, присадки в масло/топливо, теперь вот сеточки. Все эти штучки прошли путь от массовой истерии ("да, да я купил, мне помогло!") до плавненького затухания интереса к ним. Думаю, по вполне понятной причине. Часть этих штучек тестировалась лабораториями, результаты освещались в СМИ. Усилитель искры тестировался АР. Было это давно, до 97 года, ссылку пока дать не могу, у них на сайте архив "упал". Вполне естественно, что результат тестирования был отрицателен. Там же (если не ошибаюсь) было тестирование поляризатора топлива с тем же результатом. Точнее, был результат в снижении СО, но это элементарно объяснялось тем, что при замерах СО автомобиль долго ехал в установившемся режиме и камера сгорания почистилась от нагара. Насчет присадок - все это тоже обман.

Даже не имея никаких результатов тестов можно логически прийти к выводу, что все эти изобретения, мягко говоря, несостоятельны. Неужели вы всерьез думаете, что огромный штат крупных автофирм не в состоянии придумать то, что придумал очередной "непризнанный гений"? Вы сами-то подумайте и прикиньте весь комизм: автопроизводители бьются над созданием систем впрыска, сложных ЕКУ, гибридных силовых установок, а левша бац, поставил сетку и получил якобы тоже самое. Самим-то не смешно? ЕВРО-5 пока даже со впрыском тяжело достичь, а тут предлагают с карбюратором ЕВРО-6.. Это все равно, что на телеге с деревянными колесами ехать по треку быстрее, чем Ф-1..
Я лично для себя прояснил, откуда это берется. Это давняя и видимо, неискоренимая любовь русских к халяве. Что угодно - но нахаляву. Бензин - нахаляву, ТО - нахаляву и так далее. Все эти цацки потакают желанию получить все и сразу. Поэтому они пользовались и будут в будущем пользоваться спросом, и "изобретатели" это знают. Не прилагая никаких усилий, не делая ТО, просто раз - поставил сетку и магнетайзер - и бензина льется вдвое меньше. Так не бывает.
Пока люди не научатся логически мыслить ( не показательно в школе при решении мат. уравнений, а в жизни, на практике), подобные чудо-средства с прилавков не исчезнут.

Применительно к сеточке, неужели никто не видит ее недостатков? Никто не понимает, что сеточка перекрывает сечение канала, тем самым уменьшая поток воздуха? А уменьшение потока воздуха влечет мЕньшее разрежение, а значит, и эжекцию топлива. То есть, попросту "перекрывает кислород". Вот и причина снижения расхода.
Бензин, попадая в камеру сгорания, все равно полностью испаряется и смешивается с воздухом. Если бы этого не происходило, СО зашкаливало бы, а из трубы валил черный дым. А этого нет. Значит, топливо перемешивается, причем в степени, достаточной для работы во всех режимах. Проектировщики были удовлетворены работой мотора. Почему изобретатель решил, что этого недостаточно,что нужно еще перемешаь топливо с воздухом? Если бы это действительно недостаточно, то это означало бы, что карбюратор работает из рук вон плохо. Но этого не происходит, так как нормально отрегулированный карб "едет" и потребляет приблизительно столько же, сколько и впрыск. Вывод?

Короче, я для давно уже понял "ценность" всех этих штучек. Всем остальным тоже рекомендую подумать логически.
Насчет 6 Аккорда, где якобы бензин впрыскивается сразу с воздухом: на этом Аккорде стоит Н22. Свапщики что, ни разу не заметили этого?

Юра! Интересная позиция..аргументированная..А вот что ты слышал про электронные катализаторы топлива?Я к чему это спрашиваю...один человек (будем говорить-знакомый) создал небольшую лабораторию по разным тематикам и одна из них это Электронный катализатор и свечки с зонтичным эффектом искры.На той неделе он собирался в Сочи привезти небольшу партию катов..По описаниям-это коробочка в которую топливо транзитом пролетает и пару проводов на питание...и все.В ней на электронном уровне как то воздействуют на топливо и грубо говоря какую "гадость" не лей в бак-в систему впрыска пойдет хороший бензин.)))Но ее установка связана с какой то ее настройкой под конкретную марку машины..Далее они в комплекте предлагают доработанные свечки..По его словам они берут за основу то что идет к авто по стоку и что то с ними делают(делают зонтичную форму искры)Пока мне добавить нечего-но по его приезду я надеюсь подержу это в руках и поделюсь инфо далее.добавлю только то что блочек имеет несколько ступеней защиты от вскрытия и защищен типа патентом))))
Вопрос..Можно ли что либо сделать с качественным составом топлива используя электронные методы воздействия?

ИМХО ничего не сделать простыми методами. Единственное что приходит на ум это воздействие электрическим разрядом ... что скорее всего приведет к разрыву длинных цепочек углеводородов.
Правда для этого надо дизельную электростанцию в прицепе возить

Володя, вот если бы знакомый дал проверить действиие одтельной свечей или улучшайзера, то было бы нагляднее. Может случиться,что свечи , предложенные им просто более эффективны.
К присадкам отношусь скептически, делаю исключение только для очистителей топливной системы. Здесь результат получается наглядным. У меня , например, после применения ЖидкойМоли исчезает на время провал оборотов ХХ после запуска двигателя. Эффект длится приблизительно 2-3 тк.
Насчёт халявы от применения присадок не согласен. Обычно цена 95+ улучшайзшер= или дороже цене 98 . Вероятно это просчитывается маркетологами. В русском слове улучшайзер явно прослеживается немецкое "шайзе". :)

По описаниям-это коробочка в которую топливо транзитом пролетает и пару проводов на питание...и все.В ней на электронном уровне как то воздействуют на топливо и грубо говоря какую "гадость" не лей в бак-в систему впрыска пойдет хороший бензин.)))

Судя по описаниям - тоже "улучшайзер". Симптомы те же. Просто поставить черную коробочку и бац - топливо получится не хуже, чем на НПЗ. И псевдонаучные слова ("воздействие на электронном уровне") и патент.. Тоже якобы решение всех проблем, причем СРАЗУ и почти бесплатно. Чем не очередная халява? Я не слышал про это, но ведь подобное появляется регулярно..
Чем плох наш бензин? Много серы, много бензола. Мне интересно, КАК маленькая коробочка превращает бензол в алканы/алкены? И как она убирает оттуда серу?

Вопрос..Можно ли что либо сделать с качественным составом топлива используя электронные методы воздействия?

Имхо - нет.

Насчёт халявы от применения присадок не согласен. Обычно цена 95+ улучшайзшер= или дороже цене 98 .

Обычно присадки увеличивающие октановое число льют как раз в 98...ибо иначе смысла нет...
А вообще тут знакомые недавно разбирали в очередной раз EJ20T...раньше он ездил на Agip`овском 98 (в москве это по-моему самый дорогой 98...) и ШПГ была не в лучшем состоянии, а последние тысяч 10 этот же мотор ездил на BP ULTIMATE...Вот он реальо чистит движок. Разобрали-удивились... Да и по машине сразу чувствуется, что движок работает лучше. А всякие там "октан-бустеры"-это для машин которым 98-ого мало а более высокое число дорого... Так что бред это всё...если машна далека от серьёзно подготовленного аппарата-то бред...

Владимир, ну просвечи это уже слышали.
УрАЛу пришлось дощечку подложить под педаль, что бы мосты не вырвало
Ну не верю я, что в NGK, Bosch и других фирмах сидят и думают, как бы недоделать свечу, что б русский кулибин довел ее до ума и за копейки
Там за экономию 200 мл на сотню и экологию тратятся миллионы.
А мы все, как сказал Юрий, пытаемся за 20 копеек в космос слетать на своем авто.

а вообще меня сильно удивил тов. владимир!!! ятут по всему форуму читаю его статьи и не могу нарадоваться на человека-вот думаю кулибин...

и вдруг такой прокол-даже как-то не удобно...

владимир-не расстраивай больше так людей..
с огромным уважением(без всякого подкола!) :

андрей

Андрей!Спасибо за твое внимание к моим темам-но в данном случае ты просто не совсем понял идеи создания этой темы)))Я сюда выкладываю все услышанное и увиденное на тему улучшайзеров для того что бы люди которые вдруг захотят потратить деньги на это-прочитали тут все и задумались..А в ваших спорах и комментах истина и рождается)))
По поводу того блочка я когда получу его то и представлю всю инфо на суд экспертов))))Вот мы тогда или посмеемся или почешем репу))))Но наличие его у меня в руках ведь не говорит же о том что я все что не увижу-внедряю в Сивик)))Люди предложили к внедрению в город мелкой партии-я и попрошу выдать один экземпляр на тестирование)))

Я сколько ни покупал рамораживатель для замков - Нихрена не работает. Что уж говорить об Уляшайзере.

СТОП!

обсуждение качества бензина-в другую тему...
здесь обсуждаются волшебные коробочки и порошки!

Очень дельное замечание))Удаляю все лишнее а по бензинчику в гости в новую тему))

Я сколько ни покупал рамораживатель для замков - Нихрена не работает. Что уж говорить об Уляшайзере.

Наверняка многие используют разные жидкости и средства для решения проблемы по размораживанию замков-тем более по погоде-актуально))))

Жидкости по размораживанию личинок замков-кто чем?

И еще подкину пройденную мной на практике мыслю про антизапотеватели и жидкости Антидождь.
В период гарцевания на Запоре где климат отсутствует и стекла потели жутко-то я пробовал антизапотеватель...Мдя..потело меньше это факт-но протирку стекла изнутри надо делать пару раз в неделю-но самое "страшное" не в этом..-а то что в ночное время отблеск фар встречных машин весь в радужной поволоке))мозаика и только-очень неудобно ездить было))Отказался однозначно-поменял на машину с климатом))))

Антизапотеватели и жидкости Антидождь-практика использования

Жидкости по размораживанию личинок замков-кто чем?

WD40. Причем заранее.

Я сколько ни покупал рамораживатель для замков - Нихрена не работает. Что уж говорить об Уляшайзере.

Рекомендую такую вещь как Hi-Gear 5632 - размораживатель стекол и замков. Брызгать заранее не нужно, очень действенный препарат, когда уже ВСЕ заледенело и .... брызгаешь на стекла и в личинку замка (если надо) или на щетки, если примерзли - да куда угодно, где нужно срочно избавиться от льда.. 5 минут - и льда как небывало, стекло сухое, личинка свободна.. Сам пользуюсь уже третий год, флакона обычно хватает на всю зиму..



это когда цетнральный замок и все открывается с брелка.. в карман такой флакон не положишь, да и в портфеле не унесешь :)

если нужен мини размораживатель, который можно иметь всегда под рукой, то здесь очень подойдет Turtle Wax De Icer, размером с тюбик от помады (губная помада как у женщин. помещается в ладони), он отлично справляется с замерзшими личиками и незаменим в период перепада температур или после мойки в -25 по цельсию :)

Про антизапотеватели хотелось бы и самому слышать. Мой опыт таков HOLTS в топку! Ни в коем случае нельзя на лобовое. Образутеся жирная плёнка, дающая засветку. Да и на других стёклах эффекта нет.
Из антидождей пользовал Мотипшный AntiRain - хорошая вещь, но надо точно следовать инструкции и хорошо полировать.
Антиоблединители пробовал, выводы такие . Дорого, убирают лёд, но испаряются из-за чего машина покрывается контенсатом изнутри. Безопасно ехать всё равно не получается.Лучше прогреть мотор , а за это время оттереть лёд вручную. Экономия времени на деайсерах себе может обойтись дороже. Однако у них есть одно незадокументированное свойство. На выпускном у сына ,снимая видео оперся на косяк. Так была прилеплена жевательная резинка. Пошёл в машину , достал единственную жидкость -деайсер с зимы и быстро оттёр пятно. Следов не осталось. :)

Пару слов об использовании антидождя.
Пользуюсь им не так давно, да и на примете сначала было вот это – Нанотехнологии.
Эффект, который обещали, мне понравился, да и срок службы до полугода впечатлил. Но купить мне его просто не удалось.
С тем я и наткнулся здесь на отзывы об антидожде и решил тоже попробовать.
Ну а теперь по существу. Пользую Тартл Вакс. При соблюдении инструкции по нанесению имеем (на моей машине):
1) при скорости более 60 км/ч капельки начинают сами скатываться со стекла (при этом, чем больше скорость, тем комфортнее ехать, не прибегая к щеткам, т.к. стекло ровно покрыто небольшим количеством воды, и это количество совсем не мешает обзору)
2) в случае, если приходится воспользоваться щетками, одного взмаха хватает, чтобы убрать все, до полной чистоты (сухое не убирает, приходится брызгать)
3) одной обработки хватает на 3-4 мойки, далее эффект ухудшается
4) износ щеток сводится к минимуму, износ стекла (если таковой есть от трения щеток) также сводится к нулю.
Пользуюсь антидождем уже около 1,5 месяца, очень удобно, особенно это чувствуешь, когда подходит время очередной обработки :)
Кстати, в обязательном порядке обрабатываю лобовое, передние боковые и заднее, а также зеркала.

ПИШУ ПРО УЛУЧШЕНИЯ ПРОСТО ТАК....НЕДАВНО УЛУЧШИЛ АУДИОСИСТЕМУ, ДОВОЛЕН ЧТО СЛОН!ПОСТАВИЛ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ И ДИНАМИКИ ЧТО НАДО! ВОТ ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ОБ ЭТОМ ССЫЛОЧКА

Мое мнение таково:
Делать нужно то, что умеешь. Вот когда ты, Владимир, обтягиваешь свой цивик приятной и глазу и на ощупь синей тканью-это хорошо.
И когда ставишь аккустику-тоже хорошо. Эти разделы не требуют специфичных знаний, оборудования и приборов.
А с сеточкой все гораздо сложнее. Моих познаний в двигателях и карбюраторах явно не хватит чтобы полностью описать процессы которые происходят в впускном коллекторе и карбюраторе. Надо спрашивать у инженеров-двигателистов...

Полностью согласна, самое разумное решение

--------------------------------------------------------------------------------
Я блоггер http://4wv.ru

Сообщение отредактировал blogger - 27.10.13 - 23:34