Ремонт двигателя D16y5 Замена колец + ремонт ГБЦ Опции

вообщем че гадать, завтра позвоню и постараюсь попросить составить мне калькуляцию затрат по необходимым работам (ну на сколько это кончено по телефону возможно).

[quote=kos83,13.11.06 - 11:49 ] [QUOTE=MrDims,13.11.06 - 10:35 ] если снимать голову, то Обрабатывают они именно клапан, голову не трогают.
[/quote]
как так не трогают ???? А седло они не выводят ??? Нафиг такая притирка нужна если седло клапана ушло ???

не, скорее всего тебе надо будет делать только Чистку и правку клапана, седло там править не будут, у моей головки было состояние совсем не ахти, обошлись без этого, вот 4 клапана не правились это уже косяк.
А по поводу разбора головки, давай с тобой договоримся, ты мне 2л Пепси, а я тебе её за 10 минут разберу, делов то там.
А если найдешь товарища, вообще без меня обойдешся,
несколько болтов держат оси рокеров, снимаешь их.
потом у вас получиться, что все клапана зарыты, проливаете керосинчиком, диагностируете, мои все как через решето пропускали, а на другой голове все ок у меня было, за 2 часа ни грамму,
Дальше берете ключ накидной, им удобнее, снизу под клапана подкладываете брусочек маленьий, чтобы не открывались они при нажатии ключом на тарелку клапана. Давите, а помошник спокойненько пинцетом вытаскивает сухарики, и опа готово, и так для каждого клапана, медленно, но верно.
И когда будете вытаскивать клапана, складывайте их так, чтобы не попутать какой от куда, но это в случае если они исправны, если все клапана будут обрабатываться на станке, их расположение не важно.
а так смотрите, я мог бы помоч на выходном дне.

Каким образом Лавр на шток клапана попадет? Лавр используют для раскоксовки КОЛЕЦ.

Врт именно, клапана никаким боком лавром не раскоксуешь

Мужики вы меня пугаете!!!
1. Клапан не закрывается от 2 причин:
- погнута тарелка клапана (править или менять) но это только после разрыва ремня ГРМ
- элементарный нагар на оси клапана (было такое) лечится простой чисткой ножом
2. если голову снимать, то для начала диагностируйте саму поршневую: замер компрессии в 2 этапа:
- откручиваем все свечи и замеряем компрессию в цилиндрах
- затем поочередно заливаем масло по 10-20гр в цилиндр и снова меряем:
- если компрессия увеличилась более чем на 2 атм, то колечки на поршнях или "устали" или "залегли".
-если нет то клапана
Кто то здесь сказал, что после станка не надо притирать клапана: это чушь. На станке вы правите профиль клапана, после чего вы и притираете эти профили друг к другу, т.к. только они вместе работают и центром у них является направляющая втулка.
Также ошибочно не маркировать какой клапан откуда, т.к. размеры шеек оси клапана разные и износ у них разный.
Совет просто возьми брусок, просверли в нем 16 отверстий диаметром 6-7 мм и вставляй потом туда клапана, указав при этом где выхлоп а где вход и где ремень ГРМ. Не перепутай !!!!! Чем меньше ты меняешь одинаковые детали местами, тем надежней остается твой автомобиль.
При ремонте головы стоит поменят все сальники и колечки на ней.

И ещё: первый раз слышу про проверку компрессии сжатым воздухом, это явный гон, т.к. компрессию должен создавать поршень, и только он может показать состояние ЦПГ (цилиндро-поршневой группы)

2 дядя вася - не надо переносить кустарные методы ремонта на промышленные масштабы...

после правки седла и клапана на станке ничего не притирают!

иначе себестоимость производства вырастает в разы!
притирают только после ручного шарошивания седла

даже новый клапан притирают, по крайней мере в механике.
А спор можно и не вести, можно просто попробовать вставить новый взамен старого и посмотреть будет ли герметично он закрывать или нет.

новый вместо просто старого вставлять не надо

и в механике, читаем вниметльно, точан не только клапана, но и сёдла!

и сёдла точат тоже не руками, а на станках

мне правили лишь клапан, а те что не поправились сказали заменить новыми и просто притереть и все.

так тебе его любой токарь поправит, зачем механика то? ))


но и качества толком не будет

Помимо механики могу посоветовать "интехмотор" на кантемировской (бывшее подразделение механики теперь сомостоятельная контора) Цены не дороже маханики, а бардака на порядок меньше точно. Все мастера оч адекватные, заказы выполняются в срок. Не реклама ниразу, я там изготавливал заглушки балансвалов при тюнинге мотора (и не только себе)

Дядь Вася все почти все хорошо сказал кроме токо что компрессию не меряют сжатым воздухом.
Я считаю что это самый лучший способ.
Коленвалом выбирается положение когда закрыты все клапаны и через свеч отверстие воздух туда загоняется. Если травит, то можно посмотреть куда:либо в систему вентил картер газов, либо во впуск, либо в выпуск! Крутя стартером хрен че поймешь!
Когда я покупал сей авто мне померили просто крутя стартером.
То ли эти уродики не увидели, то ли не захотели видеть (хотя можно скзаать что знакомые мне мерили в сервисе) но ничего подозрительного они не нашли
А я вот теперь ипусь.
Как я понял, народ советует клапана если нормально керосин держут, то и не трогать их, просто поменять маслоотражат колпаки и усе.
А те которые травят керосину - вести в механику на экспертизу и лечение.
Если клапан будут трогать то есть два варианта:
1) его обрабатывают , а седло нет - в таком случае надо притирать его
2) обрабатывают и его и седло - тогда притирать уже ничего не надо.

Клапана постараюсь не путать. но вот как сделать чтоб в механике их не попутали для меня загадка (((
Рассухарить клапан у них 23 руб за шт, засухарить 29, а за замену маслосъём у них еще руб 30 кажись.. писец кросавчеги

Дядь Вася все почти все хорошо сказал кроме токо что компрессию не меряют сжатым воздухом.
Я считаю что это самый лучший способ.
Коленвалом выбирается положение когда закрыты все клапаны и через свеч отверстие воздух туда загоняется. Если травит, то можно посмотреть куда:либо в систему вентил картер газов, либо во впуск, либо в выпуск! Крутя стартером хрен че поймешь!
Когда я покупал сей авто мне померили просто крутя стартером.
То ли эти уродики не увидели, то ли не захотели видеть (хотя можно скзаать что знакомые мне мерили в сервисе) но ничего подозрительного они не нашли
А я вот теперь ипусь.
Как я понял, народ советует клапана если нормально керосин держут, то и не трогать их, просто поменять маслоотражат колпаки и усе.
А те которые травят керосину - вести в механику на экспертизу и лечение.
Если клапан будут трогать то есть два варианта:
1) его обрабатывают , а седло нет - в таком случае надо притирать его
2) обрабатывают и его и седло - тогда притирать уже ничего не надо.

Клапана постараюсь не путать. но вот как сделать чтоб в механике их не попутали для меня загадка (((
Рассухарить клапан у них 23 руб за шт, засухарить 29, а за замену маслосъём у них еще руб 30 кажись.. писец кросавчеги

Вези им частично разобранную голову. Тоесть сними всё кроме клапанов. Пусть сами рассухаривают и засухаривают. Так они тебе клапана не попутают )))) Невижу смыла притирать какойто конкретный клапан. Пусть уж сделают всю голову

так тебе его любой токарь поправит, зачем механика то? ))


но и качества толком не будет

если результат на лицо, клапана герметично закрыты, в этом случае можно говорить о качестве?

Дядь Вася все почти все хорошо сказал кроме токо что компрессию не меряют сжатым воздухом.
Я считаю что это самый лучший способ.
Коленвалом выбирается положение когда закрыты все клапаны и через свеч отверстие воздух туда загоняется. Если травит, то можно посмотреть куда:либо в систему вентил картер газов, либо во впуск, либо в выпуск! Крутя стартером хрен че поймешь!
Когда я покупал сей авто мне померили просто крутя стартером.
То ли эти уродики не увидели, то ли не захотели видеть (хотя можно скзаать что знакомые мне мерили в сервисе) но ничего подозрительного они не нашли
А я вот теперь ипусь.
Как я понял, народ советует клапана если нормально керосин держут, то и не трогать их, просто поменять маслоотражат колпаки и усе.
А те которые травят керосину - вести в механику на экспертизу и лечение.
Если клапан будут трогать то есть два варианта:
1) его обрабатывают , а седло нет - в таком случае надо притирать его
2) обрабатывают и его и седло - тогда притирать уже ничего не надо.

Клапана постараюсь не путать. но вот как сделать чтоб в механике их не попутали для меня загадка (((
Рассухарить клапан у них 23 руб за шт, засухарить 29, а за замену маслосъём у них еще руб 30 кажись.. писец кросавчеги

они точно не попутают, просто берут картонку и вставляют в нее клапана так же как они стоят на голове.

2 дядя вася - не надо переносить кустарные методы ремонта на промышленные масштабы...

после правки седла и клапана на станке ничего не притирают!

иначе себестоимость производства вырастает в разы!
притирают только после ручного шарошивания седла

Спорить я ни с кем не собираюсь.
Если ты считаешь мой метод кустарный, то считай, мне по барабану,а твое высказывает в относительно моих слов лишь показывает твое отношение к клиентам и как ты им все это делаешь на авто !!!
Если ты плохо изучал в институте дисциплину "Взаимозаменяемость и стандартизация деталей" а так же "Режущий инструмент" то это твоя ошибка, я же при ремонте головы всегда притираю клапан к седлу, ибо только так можно добится правильного пятна контакта плоскостей.
а про выражение "производственные масштабы" скажу тебе одно - оно работает когда собирается агрегат или узел из всего нового и на поточной линии, где нет экономической выгоды притирать детали в больших обьемах.
Касательно сжатого воздуха, может я что то и не так понял, но предполагаю что в таком варианте необходимо правильно выставлят фазу газораспределения и это кстати хороший повод развода "лохов" : фазу не выставил и клапана начали травить. В этом случае ты легко убаолтывешь клиента на ремонт или замену клапанов и я не думаю что все клиенты будут стараться прийти к вам и посмотреть на действительное состояние клапанов и седел. Так что не надо мне петь песни про сжатый воздух.
И кстати поточный метод всегда грешил качеством подгонки узлов и деталей, что приводит к преждевременой кончине узла!!
PS Я никого не хотел и не хочу оскорбить своими выражениями, только я дипломированный инженер механик и мне неприятно: что селективный метод сборки узлов называют "кустарным", а якобы сертифицирванный метод "промышленной сборки" применяют в разовых ремнотах и говорят что это "лучшее"! все это чушь и развод на деньги

если кому то не ясен мой предидущий пост, то прочитайте подпись внизу, на писанную фиолетовым шрифтом и поменяйте ключ на 52! ПОВЕРЬТЕ эффект наступает после первого касания ( это шутка)

Вот про то, что сжатый воздух не подходит для выявления неисправности, чуть не согласен, ведь на моторе есть метки, причем точные, можно выставить и правильно все и именно такой метод описан в руководстве о ремонте (замена маслосъемных колпачков), копрессором загоняешь в цилиндр воздух и рассухаривешь клапана, только не понятно как быть тем у кого клапана не герметичны.

Костя вот только если все стоит родное и метки соответствуют, а также существует погрешность, того что поршень находится на верху а стенки цилиндров могут быть изношены до ВМТ и необходимую компрессию движок создать не сможет, а ваш сжатый воздух показывает заепок!!! Тут как?!
Я сам "перековырял" достаточно движков хонды, мазды, тойоты, ниссаны, естественно вазы и Газы. Так что вы меня не переубедите в 100% верности метода сжатого воздуха.