1111 Замена колена на D-серии Превращаем D14 в D15. Давайте подумаем Опции

JPNtune, как ты тогда обьясниш одинаковый номера блоковD14A3 и D15Z6

Это 5! 8)

Ребят, давайте все споры перенесем в личку. Тут только по факту будем.

По теме:
D15Z6
http://213.234.216.242/honda/details.asp?m...5D00023&scr=800

D14А4
http://213.234.216.242/honda/details.asp?m...5D00023&scr=800

если я правильно все понимаю, коренные вкладыши вообще одинаковые
различие в шатунных. Да и стоят они копейки...

копейки не копейки, но ждать придется, у меня этот процесс затянулся уже больше чем на месяц.
а по поводу ваших споров, давайте не ругайтесь, просто кто то не прав, и чтобы доказывать, надо приводить везкие аргументы, у меня не получилось найти все размеры, но вот кстати таким же методом, т.е заменой коленвала на моторе от нивы, тот, что 1,7 объем увеличивается на 100 кубиков.
вероятнее всего на 1,5 шатун короче, чем на 1,4 и такое возможно.

Да и чтобы споры по поводу увеличения объема за счет поршневой и колена отпали, смотрите, легким движением руки
1,6 привращаеться в 1,8
http://www.toda-racing.jp/product/onemake_...b16/b16-06.html

В теме идет выяснение проблемы в перемешку с флудом!!Аккуратней))Больше конкретных истин а не домыслов!Или мне тратить кучу времени и чистить посты по предложениям???

копейки не копейки, но ждать придется, у меня этот процесс затянулся уже больше чем на месяц.
а по поводу ваших споров, давайте не ругайтесь, просто кто то не прав, и чтобы доказывать, надо приводить везкие аргументы, у меня не получилось найти все размеры, но вот кстати таким же методом, т.е заменой коленвала на моторе от нивы, тот, что 1,7 объем увеличивается на 100 кубиков.
вероятнее всего на 1,5 шатун короче, чем на 1,4 и такое возможно.

Да и чтобы споры по поводу увеличения объема за счет поршневой и колена отпали, смотрите, легким движением руки
1,6 привращаеться в 1,8
http://www.toda-racing.jp/product/onemake_...b16/b16-06.html

блоки в16 и в18 имеют разницу в высоте 1 см-мною лично это проверено не раз и замерено тоже, на глаз это толком не заметно, но при сборе мотора всплывают некоторые вещи-типа ремень на пару зубъев длиннее, кожухи и тд...

копейки не копейки, но ждать придется, у меня этот процесс затянулся уже больше чем на месяц.
а по поводу ваших споров, давайте не ругайтесь, просто кто то не прав, и чтобы доказывать, надо приводить везкие аргументы, у меня не получилось найти все размеры, но вот кстати таким же методом, т.е заменой коленвала на моторе от нивы, тот, что 1,7 объем увеличивается на 100 кубиков.
вероятнее всего на 1,5 шатун короче, чем на 1,4 и такое возможно.

Да и чтобы споры по поводу увеличения объема за счет поршневой и колена отпали, смотрите, легким движением руки
1,6 привращаеться в 1,8
http://www.toda-racing.jp/product/onemake_...b16/b16-06.html

блоки в16 и в18 имеют разницу в высоте 1 см-мною лично это проверено не раз и замерено тоже, на глаз это толком не заметно, но при сборе мотора всплывают некоторые вещи-типа ремень на пару зубъев длиннее, кожухи и тд...

согласен
высота блока В16 - 263мм
а блока В18 - 270мм
табл. B Series Engine Specifications
http://www.geocities.com/nofearirc/ek9.html

копейки не копейки, но ждать придется, у меня этот процесс затянулся уже больше чем на месяц.
а по поводу ваших споров, давайте не ругайтесь, просто кто то не прав, и чтобы доказывать, надо приводить везкие аргументы, у меня не получилось найти все размеры, но вот кстати таким же методом, т.е заменой коленвала на моторе от нивы, тот, что 1,7 объем увеличивается на 100 кубиков.
вероятнее всего на 1,5 шатун короче, чем на 1,4 и такое возможно.

Да и чтобы споры по поводу увеличения объема за счет поршневой и колена отпали, смотрите, легким движением руки
1,6 привращаеться в 1,8
http://www.toda-racing.jp/product/onemake_...b16/b16-06.html

блоки в16 и в18 имеют разницу в высоте 1 см-мною лично это проверено не раз и замерено тоже, на глаз это толком не заметно, но при сборе мотора всплывают некоторые вещи-типа ремень на пару зубъев длиннее, кожухи и тд...

согласен
высота блока В16 - 263мм
а блока В18 - 270мм
табл. B Series Engine Specifications
http://www.geocities.com/nofearirc/ek9.html

да я не хотел сказать, что 16 и 18 блок имеет одну высоту, я хотел сказать, что с помощью Кита этого 1,6 мотор привращаеться в 1,8, там в описании все написано.
Вот видите эту высоту вы знаете, а 1,4 и 1,5 какая высота и спор уйдет.

там тода судя по всему сильно ослабляет поршни...кольца находяться очень близко к днищу поршня, и внизу он выходит за нижнюю мертвую точку, не думаю что это хорошо и хонда будет так делать на своих обычных моторах... хотя если ход отличаеться скажем на 5мм то я думаю такое можно допустить-все детали совсем незначительно прибавят-убавят, но всеравно что-то там сместиться-либо нижняя точка, либо верхняя...

кстати вал тода предлагает поставить от обычного в18:) а пишут что там прям мегабаланс произведен:)

Да и чтобы споры по поводу увеличения объема за счет поршневой и колена отпали, смотрите, легким движением руки
1,6 привращаеться в 1,8
http://www.toda-racing.jp/product/onemake_...b16/b16-06.html

Интересно. А сколько стоит такой строкер-кит?

Итак, поскольку конкретной ссылки по D14 не нашёл, посмотрим на примере D13.

Радиус кривошипа (см. любой каталог, допустим http://www.auto.vl.ru/catalog/honda/civic/):
D13 - 76/2=38мм
D15 - 84,5/2=42,25мм
Длина шатуна (http://www.d-series.org/forums/showthread.php?t=2788&highlight=d13b):
D13 - 138мм
D15 - 134мм
Компрессионна высота поршня (http://www.tik.com.tw/products/honda-2.htm):
D13=D15=30,7мм

Считаем.
D13: 76/2+138+30,7=206,7мм
D15: 84,5/2+134+30,7=206,95мм

JPNtune, если тебя это ни в чём не убеждает, то я уж не знаю какие ещё доводы и цыфры приводить.

2 NiT:
По уточнённым данным шатунные шейки колена D13 и D14 МЕНЬШЕ в диаметре, чем у D15, поэтому без замены шатунов тебе явно не обойтись...

2Gek
Оно понятно. Если менять так все разом.
Спасибо за инфу!

Друзья! Извините что поднимаю старую тему, НО!
Так кто-нибудь реально собрал д15 втек на базе д14????!
У меня лежит д15б 3ст без доков хочу попробовать скрестить его с д14а2. Покупать блок д15б с доками, очень проблемно т.к. попал в аварию на 2туев и испытываю реальные фигнансовые затруднения.
Кстати д14а3 отличается блоком от д14а2, который у меня.
Т.е. такой свап для д14а2 не возможен?

Антон (Nit) у тебя что-нибудь получилось с этой затеей ?

ход поршня изменяеться с помощью колена, и под этот ход отливаються соответсвующие блоки, если ты считаешь что высота блоков одинаковая-ради бога:)

З.Ы. высота у блоков одинаковая когда объем изменяеться с помощью изменения диаметра цилиндра

У миня стоит мотор... блок D13... ход поршня 84.5мм (могу дать померить)... :)

Проверить,что блоки для D12,D13,D14,D15 одинаковы,лехко... идешь в экзист и сравниваешь номера... я это сделал лично сам:) все эти моторы отличаются только ходом поршня (чем больше объем, тем ниже НМТ, ВМТ приблизительно в той же точке остается). Ход поршня определяетца диаметром кривошипа коленвала, а чтобы ВМТ осталась на прежнем уровне, подбираются другие шатуны. Для того, чтобы не менялась степень сжатия, заменяются еще и поршни (разный объем камеры сгорания в поршне). У поршней D13 плоское днище, у D15 впуклое... :) Отсюда еще одна прекрасная возможность увеличить степень сжатия - поставить на колено с шатунами от D15, поршни и голову от D13... получается степень сжатия 9.9 :)... Запас высоты гильз на блоке D12-D15 позволяет безболезненно сделать ход поршня 84.5 мм, что при данном диаметре гильз составляет 1493 см3 :) На меньших объемах часть гильзы внизу просто не используется (поршень туда не доходит). У D16 высота блока уже другая, что позволяет установить колено с еще большим ходом поршня (диаметром кривошипа)... но голова от D16 налазит на всю остальную серию D с младшими обмемами с небольшими переделками в состыковке некоторых каналов... В блоке D16 можно так же собрать D17, про D18 не уверен...

Ну, вопщим, как-то так...

ход поршня изменяеться с помощью колена, и под этот ход отливаються соответсвующие блоки, если ты считаешь что высота блоков одинаковая-ради бога:)

З.Ы. высота у блоков одинаковая когда объем изменяеться с помощью изменения диаметра цилиндра

У миня стоит мотор... блок D13... ход поршня 84.5мм (могу дать померить)... :)

Проверить,что блоки для D12,D13,D14,D15 одинаковы,лехко... идешь в экзист и сравниваешь номера... я это сделал лично сам:) все эти моторы отличаются только ходом поршня (чем больше объем, тем ниже НМТ, ВМТ приблизительно в той же точке остается). Ход поршня определяетца диаметром кривошипа коленвала, а чтобы ВМТ осталась на прежнем уровне, подбираются другие шатуны. Для того, чтобы не менялась степень сжатия, заменяются еще и поршни (разный объем камеры сгорания в поршне). У поршней D13 плоское днище, у D15 впуклое... :) Отсюда еще одна прекрасная возможность увеличить степень сжатия - поставить на колено с шатунами от D15, поршни и голову от D13... получается степень сжатия 9.9 :)... Запас высоты гильз на блоке D12-D15 позволяет безболезненно сделать ход поршня 84.5 мм, что при данном диаметре гильз составляет 1493 см3 :) На меньших объемах часть гильзы внизу просто не используется (поршень туда не доходит). У D16 высота блока уже другая, что позволяет установить колено с еще большим ходом поршня (диаметром кривошипа)... но голова от D16 налазит на всю остальную серию D с младшими обмемами с небольшими переделками в состыковке некоторых каналов... В блоке D16 можно так же собрать D17, про D18 не уверен...

Ну, вопщим, как-то так...

Молодец! Хоть один человек смог отлично всё объяснить.

Запас высоты гильз на блоке D12-D15 позволяет безболезненно сделать ход поршня 84.5 мм, что при данном диаметре гильз составляет 1493 см3 :) На меньших объемах часть гильзы внизу просто не используется (поршень туда не доходит).

я думаю надо внести поправочку, согласно этим высказываниям

1.Если гильзы имеют выработку соответствующую д12-д14 до после переделки на д15 могут появиться задиры и прочая лабуда, что превращает переделку в капиталку

В блоке D16 можно так же собрать D17,

Насколько я знаю, не совсем так. Проблема в маслонасосе. На D17 он другой.

Алексей, ты прав стопудова... шлифовка под ремонтный размер подразумеваетца при любой замене деталек ЦПГ или изменении хода поршня... выработка поршнем на гильзе под ход для 1.2л при увеличении хода до 1.5л может привести к заклиниванию поршней при установке новых без шлифовки гильз под ремонтный размер... однако, если оставить те же поршня и не шлифовать гильзы, мне кажется, ничего страшнее поломки колечек не произойдет, после которой все равно придетца шлифовать для выравнивания износа по всей гильзе...

Однако вопрос об этом не стоял, человек сомневался в самой возможности подобной операции и я просто абиснил чо да как там с этими коленвалами, шатунами, гильзами и прочими железячками... а человек типа маторист нехилый, знающий...

В блоке D16 можно так же собрать D17,

Насколько я знаю, не совсем так. Проблема в маслонасосе. На D17 он другой.

Ну в блоке D16 можно же собрать D17... что-то разумеется придется ставить от D17 :)

Сергей, счас не найду, но где-то мне попадалась инфа, что коленвал D17 "не лезет" в маслонасос остальных D-моторов, а маслонасос от D17 не прикрутить к D16-му блоку. Вроде так...

Сергей, счас не найду, но где-то мне попадалась инфа, что коленвал D17 "не лезет" в маслонасос остальных D-моторов, а маслонасос от D17 не прикрутить к D16-му блоку. Вроде так...

То есть, если маслонасос от D17 не встает в блок D16, значит отличия в блоках все тки есть?... а что по партнумберам - отличаются?