Вопрос конечно риторический... Чем Хонда лучше жигуля... Опции

Автоваз на пороге кризиса!!! http://auto.mail.ru/article?id=20207
Может наконец то случится чудо... закроется шаражкина конторка!

2 fidel: ты не ответил на первые мои вопросы

Я здесь не чтобы мериться, типа у кого круче тачки, хаты, телки, кто больше зашибает и тд.
В своей вчерашней тираде я, между прочим, ни разу не затронул тему своих или твоих машин, жизненных достижений, или доходов, я не писал, что "по моим понятиям" ездить на аккорде=быть крутым перцем, понты тут не при чем, мне на понты, просто если чел предпочитает аккорду старое зубило - значит ему плевать на качество своей жизни, на свою безопасность и безопасность близких ему людей, которых он на этой тачке иногда все таки возит. Если мне говорят что например А6 - плохое вложение денег, потому что она "не новая" - да, плохое, но тачка для меня - не понты, и не вложение денег, на это есть пифы, фонды и прочая лажа, а такая машина просто обеспечивает качество жизни и ее безопасность, со своей стороны конечно.

А твой подход - "мы 100 лет щи лаптей хлебали, и еще столько же, Бог даст прохлебаем, нам эти буржуинства без надобности"... Сколько лет Государству Российскому, а все то же... "Левшу" перечитай...

Дальше - про вопросы.
Нет, добился всего не сам, и нету людей, которые сами всего доболись - всех родили папа с мамой, и выкормили сиськой, всех учили, уж потом они сделались такими умными. Три машины я не покупал, а только одну - ауди, и еще таз перед ней, а хонды здесь упомянуты потому, что я тут по ним консультируюсь с народом, так как моя мама мало смыслит во втеках, лямбдах и грмах.
А на жизнь - да, зарабатываю, спасибо за заботу.

Ответил?

Автоваз на пороге кризиса!!! http://auto.mail.ru/article?id=20207
Может наконец то случится чудо... закроется шаражкина конторка!

И что, конечно снизят таможенные пошлины на подержанные иномарки? :rofl: :rofl: :rofl: И налоги))))
Ладно, пусть бы хоть дальше не поднимали.

PS И да упокоится он с миром, наш старый добрый таз!!!

ТОлько вот думается мне, что не дадут ему почить с миром - как же, флагман национального автопрома!!! Чуешь как звучит?)))))

Я расматривал варианты покупки или новой нашемарка или юзаной иномарки, и как раз Калины. Выбрал иномарку по сл. причинам - ломается реже (в основном, редкие иключения не рассматриваются), безопаснее и приятнее в использовании. А ведь ждал Калину, серьезно, но вот она пришла...первые тесты в ЗР И АР и чо они нам подсовывают???!!! Кроме того стал их встерчать на улице и ...у этого уже фара не светит, у этого поворотник... у нас во дворе один калиновод уже движок вынул....вот так.

Мужики, топик продолжаем в корректном стиле.

А чо, по стенограмме нашей дискуссии можно дипломатическую этику в МГИМО преподдавать

Да, сэр, принято к сведению, сэр :)

все-таки про "стыдно" ты загнул. авто не всегда роскошь, а иногда и средство передвижения. любой человек вправе выбрать то, что ему нравится (удобно, красиво, обслуживаемо, выгодно).
моя хонда может и хуже а6, но мне нравиться и мне нифига не стыдно на ней ездить. хотя "качество жизни" она обеспечивает не больше новой двенашки.

[quote=fidel,18.10.06 - 12:24 ] Я здесь не чтобы мериться, типа у кого круче тачки, хаты, телки, кто больше зашибает и тд. [/quote]
а выглядит это именно так!

[quote]В своей вчерашней тираде я, между прочим, ни разу не затронул тему своих или твоих машин, жизненных достижений, или доходов[/quote]
объясню ниже почему я это спросил

[quote]просто если чел предпочитает аккорду старое зубило - значит ему плевать на качество своей жизни, на свою безопасность и безопасность близких ему людей, которых он на этой тачке иногда все таки возит.[/quote]
а вот как раз почему я спросил о многом тебя.
ты не думал о том что некоторые люди ставят себя по жизни сами и предпочитают потратить деньги на более значимые вещи чем машина чтобы позаботится о своих близких и их качестве жизни? но в тоже время машина нужна и покупается недорогое в обслуге ТС. тогда подумай на досуге!

[quote]А твой подход - "мы 100 лет щи лаптей хлебали, и еще столько же, Бог даст прохлебаем, нам эти буржуинства без надобности"... Сколько лет Государству Российскому, а все то же... "Левшу" перечитай...[/quote]
я где то говорил о том что иномарка хуже ВАЗа? не путайся в мыслях. речь идет о том стыдно ли ездить за рулем ВАЗа или нет.

[quote]Нет, добился всего не сам[/quote]
это многое объясняет в твоих словах.

[quote]Ответил?[/quote]
Ага. Добро пожаловать в страну эльфов!

в девятке клапана не гнет.
ездить может и умеешь, просто "повезло" с экземпляром.
хотя чё-то не верится, что всё это случилось с одной машиной.

В 1,5 литровом движке не гнет, а в 1,3 гнет

[quote=Mighty Mamont,18.10.06 - 16:45 ][quote=fidel,18.10.06 - 12:24 ] Я здесь не чтобы  мериться, типа у кого круче тачки, хаты, телки, кто больше зашибает и тд. [/quote]
а выглядит это именно так!

[quote]В своей вчерашней тираде я, между прочим, ни разу не затронул тему своих или твоих машин, жизненных достижений, или доходов[/quote]
объясню ниже почему я это спросил

[quote]просто если чел предпочитает аккорду старое зубило - значит ему плевать на качество своей жизни, на свою безопасность и безопасность близких ему людей, которых он на этой тачке иногда все таки возит.[/quote]
а вот как раз почему я спросил о многом тебя.
ты не думал о том что некоторые люди ставят себя по жизни сами и предпочитают потратить деньги на более значимые вещи чем машина чтобы позаботится о своих близких и их качестве жизни? но в тоже время машина нужна и покупается недорогое в обслуге ТС. тогда подумай на досуге!

[quote]А твой подход - "мы 100 лет щи лаптей хлебали, и еще столько же, Бог даст прохлебаем, нам эти буржуинства без надобности"... Сколько лет Государству Российскому, а все то же... "Левшу" перечитай...[/quote]
я где то говорил о том что иномарка хуже ВАЗа? не путайся в мыслях. речь идет о том стыдно ли ездить за рулем ВАЗа или нет.

[quote]Нет, добился всего не сам[/quote]
это многое объясняет в твоих словах.

[quote]Ответил?[/quote]
Ага. Добро пожаловать в страну эльфов![/quote]
Все, убедили, покупаю таз.

Если серьезно, я конечно не имел в виду всех тазоводов, есть люди которых я уважаю, и которые ездят на тазах, папа ездил, сам ездил, хотя в один прекрасный момент сделал выбор в пользу трамвая и долго юзал именно его. На нормальную машину денег не было, а таз не устраивал.
Я говорил только про некоторых людей. Если человек на мели, а колеса нужны позарез - ну что же, бывает... Но с другой стороны, такой пример (только как пример!!!) - кто-то пошел по миру и просто ВЫНУЖДЕН побираться на вокзале. Жизнь загнала, он может и не виноват. Побираться ему стыдно? Нормальному человеку - да, стыдно (Ипполит Матвеевич преобразился...) Если у меня нет денег на нормальную одежду, а голым холодно, пойду в тряпье, куда я денусь... Но мне будет стыдно. Если мне будет нечего жрать, буду жрать отбросы (бывало), чтобы не склеить ласты, но мне будет стыдно. Лет 15 тому назад мне было стыдно за многое в нашей жизни, было стыдно за то, что народ (и я в меру своих тогдашних сил) гонялся за жевачками, китайскими цветастыми спортивными костюмами, варенками, видиками и третьесортными фильмами которые на вес сбывали из третьих стран, за талонами на все подряд, и пр. Было стыдно стоять стоять за так называемой "колбасой" и за молоком для маленького брата. Тем паче что жил не в Москве. Было стыдно за тотальный совок. И сейчас бывает стыдно, уже правда немного за другое.

Да, любой ТАЗ есть ни что иное, как технологические отбросы цивилизованного мира, отбросы отбросов, причем многолетней давности!!! ИМХО.
Если кто-то ВЫНУЖДЕН ими довольствоваться - печально, но понять можно, еще сострадать можно, помочь можно, если человек хороший, но если это осознанный ВЫБОР... ну вперед, хозяин барин. Но вот это воистину стыдно. Осознанно добровольно выбирать совок.

Что, в Италии жизнь была малиной когда они снимали с производства тазоподобные фиаты??? Что, у всех хватало денег на виллу на лигурийском побережье и на новый мерс??? Если вы так думаете, то зря, средний уровень жизни у них был может еще пониже нашего теперешнего. Но им было стыдно. Где теперь итальянский автопром и где наш... Фиат сменил наверно уже 1000 моделей, потому что как бы бедны ни были итальянцы, они бы не покупали таз дольше двух-пяти лет. Стыдно.

Все, надоела эта софистическая полемика, я собсно начал тему с того, что написал про бессмысленность таких споров. Все равно каждый остается при своем мнении. То есть никто не утверждает что таз лучше чем например хонда, но покупают его. Вот я и просил народ, юзающий хонды подсказать аргументы в защиту. Но лишь больше убедился, что аргументами тут не поможешь, должны поколения смениться.
Попутно был обвинен в том что юнец, понтокидатель и содержанец.

Спасибо.

в девятке клапана не гнет.
ездить может и умеешь, просто "повезло" с экземпляром.
хотя чё-то не верится, что всё это случилось с одной машиной.

В 1,5 литровом движке не гнет, а в 1,3 гнет

Гнет-гнет!!! Прально, только что хотел возразить. 1300 был.

[quote=fidel,18.10.06 - 19:03 ] Я говорил только про некоторых людей. Если человек на мели, а колеса нужны позарез - ну что же, бывает... [/quote]
вот ключевые слова!
не всегда приходится ездить на том на чем хочется, но это не стыдно!

[quote]Но с другой стороны, такой пример (только как пример!!!) - кто-то пошел по миру и просто ВЫНУЖДЕН побираться на вокзале...[/quote]
ну вот зачем ты это опять заводишь? ты сравниваешь несравнимое - ездить на авто российского производства и жрать из помойки или ходить в тряпье оттуда же!

[quote]Да, любой ТАЗ есть ни что иное, как технологические отбросы цивилизованного мира, отбросы отбросов, причем многолетней давности!!! ИМХО.
[/quote]
полностью согласен!

[quote]но если это осознанный ВЫБОР... ну вперед, хозяин барин. Но вот это воистину стыдно. [/quote]
а как можно купить авто неосознано? пришел на базар, тебя заколдовали, дома очнулся в ТАЗе?

[quote]Осознанно добровольно выбирать совок. [/quote]
мы ща про машины или про нашу Родину? если про Родину, то создаем и делаем ее такой какая она есть м сами. ну да ладно, это уже вообще другой вопрос, не будем :)

[quote]То есть никто не утверждает что таз лучше чем например хонда, но покупают его.[/quote]
ты сам ответил почему часть людей это делает.

[quote] Вот я и просил народ, юзающий хонды подсказать аргументы в защиту. [/quote]
а зачем нужны какие то аргументы? практически любой человек, которому позволяют средства, предпочтет иномарку нашему автопрому, в том числе и я.
если ты думаешь что я истиный патриот русских авто, то как по твоему я очутился на этом форуме? у меня были и хонды неновые и немцы неновые и при первой возможности я снова перепрыгну на хонду, но МНЕ НЕ СТЫДНО ЕЗДИТЬ ЗА РУЛЕМ НА ВАЗе!

Я расматривал варианты покупки или новой нашемарка или юзаной иномарки, и как раз Калины. Выбрал иномарку по сл. причинам - ломается реже (в основном, редкие иключения не рассматриваются), безопаснее и приятнее в использовании. А ведь ждал Калину, серьезно, но вот она пришла...первые тесты в ЗР И АР и чо они нам подсовывают???!!! Кроме того стал их встерчать на улице и ...у этого уже фара не светит, у этого поворотник... у нас во дворе один калиновод уже движок вынул....вот так.

А ты никогда не встречал Аккорды 11месяцев
от роду с запотевшими фарами и ржавыми капотами!
Если нет то куда подъехать чтобы показать!

Как всегда на самом деле разговор ниочем.... тупоголовые совкопочетатели будут биться головой об стену и твердить что автоваз это вершина мирового автомобилестроения, а люди с нормальным мировоззрением будут пытаться им что - то обратное доказывать.... и ведь обидно что тазолюбители существуют, именно они покупают русские жестянки и не дают умереть спокойно нашему автопрому который лоббирует повышение пошлин и из за которого ПРАвильно мыслящие люди должны покупать наприме хонду аккорд не за 3 - 4000 у.е. как она стоит в японии а уже за 10 - 12000 из которых на растаможке около 5000 идет в карман чиновников!! УЖОС!!! Понятно что каждый выбирает авто п овозможностям, однако какого черта человек платит 10000 у.е. за шевиниву или за тазы 10 го семейства не говоря о КАЛине... , когда за эти и даже меньшие деньги можно купить ХОРОШУЮ машину иностранного производства и НЕ иметь с ней ПРОБЛЕМ. Вот не могу понять ЧТО заставляет людей покупать ТАЗы .... ??????? Ведь у тазов НЕТ НИ ОДНОГО преимущества перед ЛЮБОЙ в их классе иномаркой а цена выше!

Извините если кого обидел, просто терпеть не могу русские авто!

Всё это конечно весело, если бы не было так грустно. Это же наше, ё-мае, это наше собственное производство и никто кроме нас самих не виноват в том, что оно такое

в девятке клапана не гнет.
ездить может и умеешь, просто "повезло" с экземпляром.
хотя чё-то не верится, что всё это случилось с одной машиной.

Клапана не гнёт на 1500 двигле, а на 1300,1100-тока в путь, да и на полторахе зависит от оборотов

не могу понять ЧТО заставляет людей покупать ТАЗы .... ??????? Ведь у тазов НЕТ НИ ОДНОГО преимущества перед ЛЮБОЙ в их классе иномаркой а цена выше!

у моего друга в туле было 4-5 штук грина. я ему советовал купить за эти деньги вектру или нексию. он купил новую 2107. зная его возможности скажу что на данном этапе он сделал почти правильный выбор, потому как эту машину он может своевремено и без проблем обслуживать, а 10-15 летняя иномарка на первоначальном этапе потребовала бы очень много вложений и ему возможно это было бы не под силу! единственно что я считаю он сделал неверно, надо было взять б/у зубилу чем новую классику.

иметь надо то авто, обслуживать которое ты можешь! нафига надо перцовую иномарку если ездить на ней будешь с раздолбаной подвеской, с жрущим масло движком...?

это и есть те аргументы, которые автору топика были так необходимы. кстати эти аргументы не новы, можешь поискать поиском. чтобы жить по средствам, надо покупать такие вещи (автомобили), которые можешь себе позволить.

а насчет "стыдно-не стыдно" еще раз повторяю, что это вообще не в тему.
я полтора года ездил на автомобиле ЗАЗ-968МГ и мне представьте себе не было стыдно ни капли, но было откровенно жаль мужика, которому впадлу было ехать на "жопере" в ливень ночью с окраины города. зато ему не стыдно стоять голосовать под дождем добрых полчаса.