6662 Swap To B16/b18 Vs Turbo Опции

Вот какой вопрос занимает меня, мои маленькие друзья...
Есть у меня сивик хэтч 6-ген 97 года, с пробегом 240 тыщ, с двиглом d15z6. Мотор подуставший, жрет масло (около литра на тыщу), но сам сивик в очень приличном состоянии (подвеска, кузов и тп) + ввалено немало денег во всякие ништяки (музыка, распорки, стабилизаторы, скоро надеюсь будут задние дисковые тормоза...) и я пока не хочу его менять. По разным причинам. Самая главная - что мне очень нравится именно этот хетч. Продавались бы живые втиайки в этом кузове - взял бы без вопросов.

Итак вопрос. Точнее начало вопроса. Хочется больше мощности. В силу этого есть два варианта решения проблемы.

1. Свап на Б16-Б18. Этот вариант до недавнего времени казался мне наиболее приемлимым вариантом, но сейчас, когда у меня появилось бабло на эту часть проблемы - я понял что ценник за эти моторы зашкаливает за все разумные пределы (как и ценник на квартиры в маскве). Один уважаемый товарищ их Владика предлагает Б16 с коробкой за 3200 долларов. + транспортные расходы + ремни-жидкости + установки = 4 тыщи. Это запредельно с моей точки зрения. Б18 - еще дороже. Не буду пускаться в обьяснения почему я считаю это "дорого" - просто дорого и все.

2. Турбирование. Этот вариант возник недавно. Я достаточно хорошо знаком с обладателем "жабика" - зеленой дельсольки с D16y8, которую турбировал Альпинский. Владелец говорит что можно вписаться в 3 тыщи и снять около 210-230 сил с одновальника 1,6. В моем случае соответственно тоже. Останавливает два момента - необходимость отдавать машину на достаточно большой срок + неизвестность того, что там с мотором сейчас - вполне вероятно, что я куплю усиленные шатуны, кованые поршни, все потроха - а окажется что у меня блок под замену. И еще один ньюанс - но для меня достаточно важный - не будет этого чудного звука включающегося втека на настроенном выхлопе. Но зато будет отлично тянуть с низов.

Итак - а что бы сделал ты, мой йуный друк, для увеличения мощности, обладая вышеозначенной машиной и бюджетом до 4 тыщ уе (смена машины не расматривается).

Олег, два месяца назад, я сталкнулся с точно такой же проблемой.
Выбирал из В-серии и турбы.
В итоге выбрал В16, но это для начала. Это действительно обойдется в 4 тыщи. В-серия все-таки рулит, позже буду ставить В20В блок и турбу.
Что значит твой блок под замену? что с ним? Блок под турбу полюбому надо гильзовать! В20 даже без турбы будет нормально тянуть с низов.

апдейтед.

Говорят што стандартные америкосовские киты с турбиной Т3\Т4 не очень хороши для мелких моторов, как бы нет подхвата на маленьких оборотах и большая турбояма изза размера турбины. Но тем не менее китов в америке с более мелкой турбиной нет. Почему?

Говорят што изза конструкции коллектора под турбину придется с большой долей вероятности лишится кондиционера. Так ли это?

и еще апдейтед - а может JR supercharger?

Что значить гильзовать палюбому, это смотря сколько вдувать.......!!
Что-то с В16А загнули, откуда 4000тыс? Их частенько продают (продавали) за 1500-2000 у.е. с коробкой и навесным, установка почти везде стоит не больше 500у.е + свой D15 можно продать.

Турбуют восновном D16, а вот D15 под вопросом..........

Если D15 кто-нибудь возьмётся турбовать, то надо турбовать ИМХО.

ЗЫ: зайди на www.r2racing.ru и скажи хочу турбануть D15 и сколько это будет стоить..........

Турбуют восновном D16, а вот D15 под вопросом..........

Если D15 кто-нибудь возьмётся турбовать, то надо турбовать ИМХО.

ЗЫ: зайди на www.r2racing.ru и скажи хочу турбануть D15 и сколько это будет стоить..........

из д15 получить д16 можно достаточно просто...

Что значить гильзовать палюбому, это смотря сколько вдувать.......!!
Что-то с В16А загнули, откуда 4000тыс? Их частенько продают (продавали) за 1500-2000 у.е. с коробкой и навесным, установка почти везде стоит не больше 500у.е + свой D15 можно продать.

Турбуют восновном D16, а вот D15 под вопросом..........

Если D15 кто-нибудь возьмётся турбовать, то надо турбовать ИМХО.

ЗЫ: зайди на www.r2racing.ru и скажи хочу турбануть D15 и сколько это будет стоить..........

- ну 0,3 бара можно и в сток дунуть ))), только, как говорилось выше, 210-230 лошадок не будет с одновальника.
- готов прям ща взять полный комплект за 1,5-2 тыщи
- разницы не вижу куда дуть д15 или д16
- по поводу www.r2racing.ru согласен, Мура с сивика 450 сил снял при 1,17 бара, если ошибаюсь, поправьте

Вдуть можно во всё и каждому Нада ещё настроить, как у D15 с мозгами не вкурсах, от-того и сомнения.......

Как только увижу B16A за такие деньги, скину............Но видел цены всегда в этом диапазоне!!

Друзья, да что вы с ума сходите.
Есть Паша-shifter, турбует хонды на любых моторах, для решения таких вопросов у него есть сайт turboborisov.com
Паша нормальный и отзывчивый человек - всегда подскажет и поможет. Я не буду пересказывать его слова уже сказанные им раз 200 про то какие моторы и сколько дуть можно - скажу только что давление до 0.5-0.6 дуть можно.
По поводу Б16 за 4 тонны - это просто УЖОС-НА. Весной корешок - он же Паша-p_shish ставил себе у нас в гараже Б16 - что-то около 2х тонн вышло. Может чутка больше.
Так что не надо паниковать. За 4 тонны можно сделать ооочень быструю тачку.
И кстати - не ленитесь пользоваться ПОИСКОМ, так как подобные темы появляются раз в месяц-два, и развиваются раз в 3-4 месяца на недельное-двухнедельное обсуждение

апдейтед.

Говорят што стандартные америкосовские киты с турбиной Т3\Т4 не очень хороши для мелких моторов, как бы нет подхвата на маленьких оборотах и большая турбояма изза размера турбины. Но тем не менее китов в америке с более мелкой турбиной нет. Почему?

Говорят што изза конструкции коллектора под турбину придется с большой долей вероятности лишится кондиционера. Так ли это?

1. По этим китам. У меня кент поставил себе такой кит на мотор 1.6. До 4.5 тыс - турбины просто нет. После 4.5 тыс. на первых четырёх передачах 205-й мишлен срывается в пробуксовку. Получилось, по его словам, около 250 л.с. на валу. Если он и ошибся, то ненамного, т.к. 530-я БМВ уехать от него ну никак не может :) Железо мотора - полный сток...
2. Чтобы оставить кондюк, надо: а) брать турбину поменьше (типа Т25 или Т28) б) делать самопальный коллектор. Т.е. это не готовый кит.
3. Готовый кит я бы и не брал - собирать железяки по отдельности может получиться сильно дешевле. К примеру, из нового имеет смысл брать только турбину. А вот зачем нужен новый интеркулер, или новые форсунки - неясно.


В-общем по теме - я бы купил контрактный двиг D16Y8 и турбанул бы его. Запчасти и атмотюнинг на Б-серию - это космические деньги.

По этим китам. У меня кент поставил себе такой кит на мотор 1.6. До 4.5 тыс - турбины просто нет. После 4.5 тыс. на первых четырёх передачах 205-й мишлен срывается в пробуксовку. Получилось, по его словам, около 250 л.с. на валу. Если он и ошибся, то ненамного, т.к. 530-я БМВ уехать от него ну никак не может :) Железо мотора - полный сток...

это не надолго, рассыпится стоковая поршневая под такой нагрузкой

ПОЧИТАЙ ТУРБОБОРИСОВ!!!!
Там всё расжёвано!!!

По этим китам. У меня кент поставил себе такой кит на мотор 1.6. До 4.5 тыс - турбины просто нет. После 4.5 тыс. на первых четырёх передачах 205-й мишлен срывается в пробуксовку. Получилось, по его словам, около 250 л.с. на валу. Если он и ошибся, то ненамного, т.к. 530-я БМВ уехать от него ну никак не может :) Железо мотора - полный сток...

это не надолго, рассыпится стоковая поршневая под такой нагрузкой

Я последний раз с ним виделся около года назад. Он живёд в соседнем городе.
С турбиной машина уже тогда пробежала ок. 50 000 (пятидесяти тысяч). Даже масло хавать не начала, не то, чтобы что-то "рассыпалось"...

Я последний раз с ним виделся около года назад. Он живёд в соседнем городе.
С турбиной машина уже тогда пробежала ок. 50 000 (пятидесяти тысяч). Даже масло хавать не начала, не то, чтобы что-то "рассыпалось"...

искренне рад за вашего друга, а какое давление надува у него? если конечно есть такая инфа

ПОЧИТАЙ ТУРБОБОРИСОВ!!!!
Там всё расжёвано!!!

читал и не только на этом сайте, т.к. сам планирую турбину. что конктерно предлогаешь почитать?

Я последний раз с ним виделся около года назад. Он живёд в соседнем городе.
С турбиной машина уже тогда пробежала ок. 50 000 (пятидесяти тысяч). Даже масло хавать не начала, не то, чтобы что-то "рассыпалось"...

искренне рад за вашего друга, а какое давление надува у него? если конечно есть такая инфа

При мне не меряли, но поскольку чудес не бывает, думаю, не больше 8-10 psi
Мотор - то ли ZC, то ли D16A9

1. По этим китам. У меня кент поставил себе такой кит на мотор 1.6. До 4.5 тыс - турбины просто нет. После 4.5 тыс. на первых четырёх передачах 205-й мишлен срывается в пробуксовку. Получилось, по его словам, около 250 л.с. на валу. Если он и ошибся, то ненамного, т.к. 530-я БМВ уехать от него ну никак не может :)

Что б уехать от 530-й БМВ не нужно 250 сил. Я на своей DA6 (правда живой) делал это неоднократно.
А в B16A первого поколения, как известно 160 сил. Да и момент совсем не такой, как на турбо-моторе.
Вся сила в оборотах

Что значить гильзовать палюбому, это смотря сколько вдувать.......!!
Что-то с В16А загнули, откуда 4000тыс? Их частенько продают (продавали) за 1500-2000 у.е. с коробкой и навесным, установка почти везде стоит не больше 500у.е + свой D15 можно продать.

Турбуют восновном D16, а вот D15 под вопросом..........

Если D15 кто-нибудь возьмётся турбовать, то надо турбовать ИМХО.

ЗЫ: зайди на www.r2racing.ru и скажи хочу турбануть D15 и сколько это будет стоить..........

Куплю 2 комплекта по такой цене, куда ехать, звонить, писать?

1. По этим китам. У меня кент поставил себе такой кит на мотор 1.6. До 4.5 тыс - турбины просто нет. После 4.5 тыс. на первых четырёх передачах 205-й мишлен срывается в пробуксовку. Получилось, по его словам, около 250 л.с. на валу. Если он и ошибся, то ненамного, т.к. 530-я БМВ уехать от него ну никак не может :)

Что б уехать от 530-й БМВ не нужно 250 сил. Я на своей DA6 (правда живой) делал это неоднократно.
А в B16A первого поколения, как известно 160 сил. Да и момент совсем не такой, как на турбо-моторе.
Вся сила в оборотах

Не думаю, что ты будешь уезжать от 530-й после 180 км/ч...

При мне не меряли, но поскольку чудес не бывает, думаю, не больше 8-10 psi
Мотор - то ли ZC, то ли D16A9

ну 0,6-0,7 бара на мой взгляд многовато на стоке, достаточно 0,5.
вот что может быть если дуть поболее http://www.carspower.ru/blownmotors.html
мотор под турбу надо готовить

Кароче после консультаций со знающими людьми по турбе вырисовывается следующая хрень:

1. поршни+шатуны (параллельно капиталка)
2. Турбина+блоуофф+интеркулер+коллектор (турбокит можно купить за 600-800 в штатах кетайский или до 3к брендовый)
3. Мозги настраиваемые типа Хондата
4. Выпуск
5. Впуск
6. Форсунки+топливная рейка+насос топливный(насос опционально)
7. Сцепление+маховик
8. Привода усиленные

Вобщем немало конечно, но из одновальника 1,6 втек можно выдуть до 270 кобыл с сохранением ресурса. Если все сделать правильно.

Бюджет - около 4-5 тыщ с небрендовой турбиной и интеркулером.