![]() |
Ночной дождь
|
27.09.06 - 16:52
Сообщение
#21
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Вообщем я так и не понял есть более лучший вараинт подвески или нет ?:)
|
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Ночной дождь
|
27.09.06 - 17:43
Сообщение
#22
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Всмысле лучше чем Двухрычажка ?
|
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
27.09.06 - 17:49
Сообщение
#23
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Тем, что в повороте угол колеса относительно дороги мало меняется.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Ночной дождь
|
27.09.06 - 17:52
Сообщение
#24
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Ну я имел ввиду есть ли подвеска лучше чем Двухрычажка или нет ?:)
|
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
27.09.06 - 17:54
Сообщение
#25
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Из ныне производящихся - нет.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mkII
|
27.09.06 - 19:55
Сообщение
#26
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 350 Имя: Alex Sherbakov Город: Тюмень Машина: '2000 Toyota Avensis Репутация: 14 |
Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах? Уверен на 200%, что нет. ;P Кстати, вообще этот вопрос: что лучше - макферсон или многорычажка - не имеет однозначного ответа. Все зависит от того, на какой машине оно стоит, где (перед или зад), кто эту подвеску делал и что ставилось во главу угла во время ее проектирования. Несколько примеров ниже на этот вопрос не ответят, а лишь покажут, что простоты в этом вопросе нет и не просматривается: Интегра DC5 с МакФерсоном спереди и скручивающейся балкой сзади ездит лучше, чем Интегра DC2 с "правильной" подвеской. Mistu Evo - на всех поколениях, включая последнее, 9-е - спереди МакФерсон. А шасси Evo - реально одно из лучших, если не лучшее, среди серийных машин. BMW 3XX - спереди МакФерсон. Что такое трешка-бмв по рулючести - надо объяснять? У Субары WRX вообще везде МакФерсон. |
|||
Cheers. Alex
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Ночной дождь
|
27.09.06 - 20:20
Сообщение
#27
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Цитата(mkII @ 27.09.06 - 19:55 ) Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах? Уверен на 200%, что нет. ;P Нет канечно .... но я двигаюсь в этом направлении :) А попутно выясняю вопрос с подвесками :) |
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mkII
|
27.09.06 - 21:01
Сообщение
#28
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 350 Имя: Alex Sherbakov Город: Тюмень Машина: '2000 Toyota Avensis Репутация: 14 |
Выяснять вопрос с подвесками - это, безусловно, нужное занятие - в плане расширения кругозора и понимания, как что работает. Но выяснять его в плане замены одного типа на другой - бесполезное, если только речь не идет о постройке автомобиля для спорта. Да и там лучше за основу сразу взять машину с нужным типом подвески. |
|||
Cheers. Alex
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
bad13
|
28.09.06 - 01:11
Сообщение
#29
|
|
![]() Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.970 Имя: Никита Город: Москва Машина: Torneo SiR 98 CF4 продан и пропит Репутация: 66 |
Цитата(mkII @ 27.09.06 - 19:55 ) Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах? Уверен на 200%, что нет. ;P Кстати, вообще этот вопрос: что лучше - макферсон или многорычажка - не имеет однозначного ответа. Все зависит от того, на какой машине оно стоит, где (перед или зад), кто эту подвеску делал и что ставилось во главу угла во время ее проектирования. Несколько примеров ниже на этот вопрос не ответят, а лишь покажут, что простоты в этом вопросе нет и не просматривается: Интегра DC5 с МакФерсоном спереди и скручивающейся балкой сзади ездит лучше, чем Интегра DC2 с "правильной" подвеской. Mistu Evo - на всех поколениях, включая последнее, 9-е - спереди МакФерсон. А шасси Evo - реально одно из лучших, если не лучшее, среди серийных машин. BMW 3XX - спереди МакФерсон. Что такое трешка-бмв по рулючести - надо объяснять? У Субары WRX вообще везде МакФерсон. +1 не так страшен макферсон как его малюют. а то поначитаются про отличительные черты ранешних хонд и давай орать на каждом углу что макферсон-ацтой :) как будто каждый божый день используют потенцал машины на все сто, или самолично собрали уже не один десяток гоночных шасси различной компоновки. поспорю разве что в dc5 versus dc2 кто лучше еще вопрос. так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Gud
|
28.09.06 - 09:46
Сообщение
#30
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 778 Имя: Дмитрий Город: Химки Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1 Репутация: 32 |
Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 ) так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо) конечно же для гаражного авто макферсон проще, но на сивке не сложно менять изношенную деталь, зато сколько радости когда закладываешь в поворот.... |
|||
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…
________________________________________________________________________________ ПРОДАМ отсвапленное тросик газа, поворотные кулаки под 242мм. ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО? есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона. фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912 |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Ночной дождь
|
28.09.06 - 19:28
Сообщение
#31
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Меня как бы не интересует вопрос того как легко или сложно менять там чего меня интересует чтоб подвеска максимально РАБОТАЛА :)) Вот с какой целью интересуюсь.. а ради этого я и покорчячиться могу при замене чего-то там :) |
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Артур Павлович
|
29.09.06 - 06:55
Сообщение
#32
|
|
|
Guests |
Цитата(Gud @ 28.09.06 - 09:46 ) Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 ) так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо) конечно же для гаражного авто макферсон проще, но на сивке не сложно менять изношенную деталь, зато сколько радости когда закладываешь в поворот.... Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :) Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Gud
|
29.09.06 - 09:18
Сообщение
#33
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 778 Имя: Дмитрий Город: Химки Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1 Репутация: 32 |
Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 ) Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :) Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками... ну в Москве и Питере нет с этим проблем, а для удалённых городов придётся заказывать и ждать. развалана нет, но с одной стороны если что-то менять на городском авто это "+" не надо платить за настройку :) , а если это для настройки подвески с целью погонять, то конечно это минус :) отдельная ситуация если машинка сильно битая была и не дотянули кузов... от автоспорта я далёк, так что меня всё устраивает |
|||
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…
________________________________________________________________________________ ПРОДАМ отсвапленное тросик газа, поворотные кулаки под 242мм. ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО? есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона. фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912 |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Ночной дождь
|
29.09.06 - 09:41
Сообщение
#34
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.004 Имя: Николай Город: Омск Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R) Репутация: 22 |
Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 ) Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками... А вот с ентого места можно попдробнее если не сложно ?:) |
|||
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Yamamoto
|
29.09.06 - 09:57
Сообщение
#35
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.588 Имя: Юрий Город: Москва Машина: MA4, NHW20 Репутация: 46 |
Цитата(Ночной дождь @ 29.09.06 - 09:41 ) А вот с ентого места можно попдробнее если не сложно ?:) А чо тут подробнее? Развал определятся геометрией подвески, регулировки развала на штатной подвеске не предусмотрено. Выход - использование нестандартного верхнего рычага, у которого шаровая опора не жестко закреплена на своем месте, а перемещается в прорезях на рычаге. То есть, длина верхнего рычага изменяется, из-за этого меняется угол развала. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Артур Павлович
|
29.09.06 - 11:18
Сообщение
#36
|
|
|
Guests |
Цитата(Gud @ 29.09.06 - 09:18 ) Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 ) Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :) Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками... ну в Москве и Питере нет с этим проблем, а для удалённых городов придётся заказывать и ждать. развалана нет, но с одной стороны если что-то менять на городском авто это "+" не надо платить за настройку :) , а если это для настройки подвески с целью погонять, то конечно это минус :) отдельная ситуация если машинка сильно битая была и не дотянули кузов... от автоспорта я далёк, так что меня всё устраивает ну, в Краснодаре с этим ещё меньше проблем, чем в Мосвке и Питере. НО - только если у тебя не арабский вариант Настройка требуется не только после аварии... упал в крепкую яму - угол может запросто уйти на градус. Менять рычаги? - какие? - а цены видел? Уж лучше иметь возможность регулировки... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Gud
|
29.09.06 - 12:38
Сообщение
#37
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 778 Имя: Дмитрий Город: Химки Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1 Репутация: 32 |
Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 11:18 ) Настройка требуется не только после аварии... упал в крепкую яму - угол может запросто уйти на градус. Менять рычаги? - какие? - а цены видел? Уж лучше иметь возможность регулировки... ну нижний рычаг погнуть это надо иметь опыт ниж. б/у стоит 2-2,5т.р., верх 2,4т.р. новый |
|||
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…
________________________________________________________________________________ ПРОДАМ отсвапленное тросик газа, поворотные кулаки под 242мм. ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО? есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона. фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912 |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
buster
|
29.09.06 - 13:00
Сообщение
#38
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 715 Имя: Владислав Город: Moscow-city Машина: EK VTi (пока сток) Репутация: 1 |
Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 ) так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо) Ну вообще это единственный плюс макферсона. Чем проще-тем дешевле и меньше проблем... А автору могу сказать, что для начала можно просто дисочки полегче поставить и машина совсем по-другому поедет, ибо уменшение неподресоренной массы-вещь очень полезная в плане управляемости. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mkII
|
29.09.06 - 14:14
Сообщение
#39
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 350 Имя: Alex Sherbakov Город: Тюмень Машина: '2000 Toyota Avensis Репутация: 14 |
У МакФерсона на самом деле несколько больше плюсов. Сама надежность, как таковая, тоже выше. В нем меньше "слабых мест". Для тяжелых условий движения он больше подходит. Сравните, например, нагрузку на нижнюю шаровую (ту, что в районе ступицы) у МакФерсона и у хондовской двухрычажки. У МакФерсона эта шаровая практически не несет нагрузки, а у двухрычажки на нее опирается четверть (реально - процентов 30-35) веса машины, к тому же она работает "на отрыв". Ну и вообще, деталей меньше в нем. Верхних рычагов нету вообще. При пробое скорее не выдержит верхняя опора кузова и стойка уйдет вверх в моторный отсек, чем сломается сама или сломается ступица. В двухрычажке в таких же условиях скорее всего вырвет нижнюю шаровую, а это опаснее. Прошу заметить, что этот пост - не ода восхваления МакФерсону, а всего лишь дань справедливости. |
|||
Cheers. Alex
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mkII
|
29.09.06 - 14:21
Сообщение
#40
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 350 Имя: Alex Sherbakov Город: Тюмень Машина: '2000 Toyota Avensis Репутация: 14 |
Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 ) поспорю разве что в dc5 versus dc2 кто лучше еще вопрос. Давай. :) Мне рассказывал приятель из Владика - говорит, что DC5 умеет все то, что умеет DC2, но при этом делает это как-то нереально легко и ненапряжно. Даже, можно сказать, скучно. Best Motoring показывает, что DC5 идет по трассе стабильнее и ее гораздо меньше выводят из себя неровности. |
|||
Cheers. Alex
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 30.06.26 - 23:16 |