4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
 
> 3332 Многорычажка в Цивик Возможно ?
 Ночной дождь
сообщение 27.09.06 - 16:52
Сообщение #21


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Вообщем я так и не понял есть более лучший вараинт подвески или нет ?:)






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 Ночной дождь
сообщение 27.09.06 - 17:43
Сообщение #22


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Всмысле лучше чем Двухрычажка ?






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 Yamamoto
сообщение 27.09.06 - 17:49
Сообщение #23


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Тем, что в повороте угол колеса относительно дороги мало меняется.



           
 Ночной дождь
сообщение 27.09.06 - 17:52
Сообщение #24


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Ну я имел ввиду есть ли подвеска лучше чем Двухрычажка или нет ?:)






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 Yamamoto
сообщение 27.09.06 - 17:54
Сообщение #25


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Из ныне производящихся - нет.



           
 mkII
сообщение 27.09.06 - 19:55
Сообщение #26


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 350
Имя: Alex Sherbakov
Город: Тюмень
Машина: '2000 Toyota Avensis

Репутация: 14



Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах?

Уверен на 200%, что нет. ;P

Кстати, вообще этот вопрос: что лучше - макферсон или многорычажка - не имеет однозначного ответа. Все зависит от того, на какой машине оно стоит, где (перед или зад), кто эту подвеску делал и что ставилось во главу угла во время ее проектирования.

Несколько примеров ниже на этот вопрос не ответят, а лишь покажут, что простоты в этом вопросе нет и не просматривается:

Интегра DC5 с МакФерсоном спереди и скручивающейся балкой сзади ездит лучше, чем Интегра DC2 с "правильной" подвеской.

Mistu Evo - на всех поколениях, включая последнее, 9-е - спереди МакФерсон. А шасси Evo - реально одно из лучших, если не лучшее, среди серийных машин.

BMW 3XX - спереди МакФерсон. Что такое трешка-бмв по рулючести - надо объяснять?

У Субары WRX вообще везде МакФерсон. wink.gif WRX, правда, не идеальная машина, но ничего, сойдет для примера.






®
Cheers. Alex
           
 Ночной дождь
сообщение 27.09.06 - 20:20
Сообщение #27


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Цитата(mkII @ 27.09.06 - 19:55 )
Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах?

Уверен на 200%, что нет. ;P

Нет канечно .... но я двигаюсь в этом направлении :)
А попутно выясняю вопрос с подвесками :)






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 mkII
сообщение 27.09.06 - 21:01
Сообщение #28


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 350
Имя: Alex Sherbakov
Город: Тюмень
Машина: '2000 Toyota Avensis

Репутация: 14



Выяснять вопрос с подвесками - это, безусловно, нужное занятие - в плане расширения кругозора и понимания, как что работает.

Но выяснять его в плане замены одного типа на другой - бесполезное, если только речь не идет о постройке автомобиля для спорта. Да и там лучше за основу сразу взять машину с нужным типом подвески.






®
Cheers. Alex
           
 bad13
сообщение 28.09.06 - 01:11
Сообщение #29


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.970
Имя: Никита
Город: Москва
Машина: Torneo SiR 98 CF4 продан и пропит

Репутация: 66



Цитата(mkII @ 27.09.06 - 19:55 )
Забавная тема. А что - колеса уже поменяны на 205/45 R16, амортизаторы - хотя бы на Каябу AGX, уже поставлены распорки везде, где можно, и отстроены углы в подвеске и давление в шинах?

Уверен на 200%, что нет. ;P

Кстати, вообще этот вопрос: что лучше - макферсон или многорычажка - не имеет однозначного ответа. Все зависит от того, на какой машине оно стоит, где (перед или зад), кто эту подвеску делал и что ставилось во главу угла во время ее проектирования.

Несколько примеров ниже на этот вопрос не ответят, а лишь покажут, что простоты в этом вопросе нет и не просматривается:

Интегра DC5 с МакФерсоном спереди и скручивающейся балкой сзади ездит лучше, чем Интегра DC2 с "правильной" подвеской.

Mistu Evo - на всех поколениях, включая последнее, 9-е - спереди МакФерсон. А шасси Evo - реально одно из лучших, если не лучшее, среди серийных машин.

BMW 3XX - спереди МакФерсон. Что такое трешка-бмв по рулючести - надо объяснять?

У Субары WRX вообще везде МакФерсон. wink.gif WRX, правда, не идеальная машина, но ничего, сойдет для примера.

+1 не так страшен макферсон как его малюют. а то поначитаются про отличительные черты ранешних хонд и давай орать на каждом углу что макферсон-ацтой :) как будто каждый божый день используют потенцал машины на все сто, или самолично собрали уже не один десяток гоночных шасси различной компоновки.

поспорю разве что в dc5 versus dc2 кто лучше еще вопрос.


так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо)



           
 Gud
сообщение 28.09.06 - 09:46
Сообщение #30


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 778
Имя: Дмитрий
Город: Химки
Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1

Репутация: 32



Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 )
так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо)

конечно же для гаражного авто макферсон проще, но на сивке не сложно менять изношенную деталь, зато сколько радости когда закладываешь в поворот.... biggrin.gif






®
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…

________________________________________________________________________________
ПРОДАМ отсвапленное
тросик газа, поворотные кулаки под 242мм.
ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО?
есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона.
фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912
           
 Ночной дождь
сообщение 28.09.06 - 19:28
Сообщение #31


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Меня как бы не интересует вопрос того как легко или сложно менять там чего меня интересует чтоб подвеска максимально РАБОТАЛА :))
Вот с какой целью интересуюсь.. а ради этого я и покорчячиться могу при замене чего-то там :)






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 Артур Павлович
сообщение 29.09.06 - 06:55
Сообщение #32





Guests






Цитата(Gud @ 28.09.06 - 09:46 )
Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 )
так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо)

конечно же для гаражного авто макферсон проще, но на сивке не сложно менять изношенную деталь, зато сколько радости когда закладываешь в поворот.... biggrin.gif

Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :)

Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками...



 
 Gud
сообщение 29.09.06 - 09:18
Сообщение #33


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 778
Имя: Дмитрий
Город: Химки
Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1

Репутация: 32



Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 )
Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :)

Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками...

ну в Москве и Питере нет с этим проблем, а для удалённых городов придётся заказывать и ждать.

развалана нет, но с одной стороны если что-то менять на городском авто это "+" не надо платить за настройку :) , а если это для настройки подвески с целью погонять, то конечно это минус :) отдельная ситуация если машинка сильно битая была и не дотянули кузов...

от автоспорта я далёк, так что меня всё устраивает biggrin.gif






®
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…

________________________________________________________________________________
ПРОДАМ отсвапленное
тросик газа, поворотные кулаки под 242мм.
ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО?
есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона.
фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912
           
 Ночной дождь
сообщение 29.09.06 - 09:41
Сообщение #34


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.004
Имя: Николай
Город: Омск
Машина: Civic Ferio EK (B18C Type-R)

Репутация: 22



Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 )
Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками...

А вот с ентого места можно попдробнее если не сложно ?:)






®
Honda Civic Ferio ЕК + B18C Type-R / Выпуск: Skunk2 / Подвеска: TEIN Flex + EDFC / Объвес: Aeromotion
Всё привезенно и установленно компанией AGS Performance
           
 Yamamoto
сообщение 29.09.06 - 09:57
Сообщение #35


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.588
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: MA4, NHW20

Репутация: 46



Цитата(Ночной дождь @ 29.09.06 - 09:41 )
А вот с ентого места можно попдробнее если не сложно ?:)

А чо тут подробнее? Развал определятся геометрией подвески, регулировки развала на штатной подвеске не предусмотрено. Выход - использование нестандартного верхнего рычага, у которого шаровая опора не жестко закреплена на своем месте, а перемещается в прорезях на рычаге. То есть, длина верхнего рычага изменяется, из-за этого меняется угол развала.



           
 Артур Павлович
сообщение 29.09.06 - 11:18
Сообщение #36





Guests






Цитата(Gud @ 29.09.06 - 09:18 )
Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 06:55 )
Её, родимую, часто гораздо сложнее купить, чем поменять :)

Единственное, чем двухрычажка конкретно на сивике угнетает - отсутствием возможности регулировки развала... эх, кончатся верхние шаровые, куплю рычаги с регулировками...

ну в Москве и Питере нет с этим проблем, а для удалённых городов придётся заказывать и ждать.

развалана нет, но с одной стороны если что-то менять на городском авто это "+" не надо платить за настройку :) , а если это для настройки подвески с целью погонять, то конечно это минус :) отдельная ситуация если машинка сильно битая была и не дотянули кузов...

от автоспорта я далёк, так что меня всё устраивает biggrin.gif

ну, в Краснодаре с этим ещё меньше проблем, чем в Мосвке и Питере. НО - только если у тебя не арабский вариант sad.gif

Настройка требуется не только после аварии... упал в крепкую яму - угол может запросто уйти на градус. Менять рычаги? - какие? - а цены видел?
Уж лучше иметь возможность регулировки...



 
 Gud
сообщение 29.09.06 - 12:38
Сообщение #37


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 778
Имя: Дмитрий
Город: Химки
Машина: Civic Hat V D15B2->D15B 3st.+мотик АХ-1

Репутация: 32



Цитата(Артур Павлович @ 29.09.06 - 11:18 )
Настройка требуется не только после аварии... упал в крепкую яму - угол может запросто уйти на градус. Менять рычаги? - какие? - а цены видел?
Уж лучше иметь возможность регулировки...

ну нижний рычаг погнуть это надо иметь опыт biggrin.gif (у меня составной, лопнет скорей чем погнётся), а погнуть верхний рычаг это = авария, влететь надо наверно в люк открытый, а там скорей всёго железо потянет и рычагом не отделаешься sad.gif
ниж. б/у стоит 2-2,5т.р.,
верх 2,4т.р. новый






®
Опыт пропорционален количеству сломанной техники…

________________________________________________________________________________
ПРОДАМ отсвапленное
тросик газа, поворотные кулаки под 242мм.
ПИЛЮ ЕК5 КОМУ ЧТО НАДО?
есть навесное от D16, МКПП, мелочёвка, пластик салона.
фото и тема тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122912
           
 buster
сообщение 29.09.06 - 13:00
Сообщение #38


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 715
Имя: Владислав
Город: Moscow-city
Машина: EK VTi (пока сток)

Репутация: 1



Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 )
так же поддержу Димса по поводу ремонтопригодности- для гражданского авто макферсон всё таки оптимальнее в этом плане(имхо)

Ну вообще это единственный плюс макферсона. Чем проще-тем дешевле и меньше проблем...
А автору могу сказать, что для начала можно просто дисочки полегче поставить и машина совсем по-другому поедет, ибо уменшение неподресоренной массы-вещь очень полезная в плане управляемости.



           
 mkII
сообщение 29.09.06 - 14:14
Сообщение #39


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 350
Имя: Alex Sherbakov
Город: Тюмень
Машина: '2000 Toyota Avensis

Репутация: 14



У МакФерсона на самом деле несколько больше плюсов. Сама надежность, как таковая, тоже выше. В нем меньше "слабых мест". Для тяжелых условий движения он больше подходит.

Сравните, например, нагрузку на нижнюю шаровую (ту, что в районе ступицы) у МакФерсона и у хондовской двухрычажки. У МакФерсона эта шаровая практически не несет нагрузки, а у двухрычажки на нее опирается четверть (реально - процентов 30-35) веса машины, к тому же она работает "на отрыв".

Ну и вообще, деталей меньше в нем. Верхних рычагов нету вообще. При пробое скорее не выдержит верхняя опора кузова и стойка уйдет вверх в моторный отсек, чем сломается сама или сломается ступица. В двухрычажке в таких же условиях скорее всего вырвет нижнюю шаровую, а это опаснее.

Прошу заметить, что этот пост - не ода восхваления МакФерсону, а всего лишь дань справедливости.






®
Cheers. Alex
           
 mkII
сообщение 29.09.06 - 14:21
Сообщение #40


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 350
Имя: Alex Sherbakov
Город: Тюмень
Машина: '2000 Toyota Avensis

Репутация: 14



Цитата(bad13 @ 28.09.06 - 01:11 )
поспорю разве что в dc5 versus dc2 кто лучше еще вопрос.

Давай. :) Мне рассказывал приятель из Владика - говорит, что DC5 умеет все то, что умеет DC2, но при этом делает это как-то нереально легко и ненапряжно. Даже, можно сказать, скучно. wink.gif

Best Motoring показывает, что DC5 идет по трассе стабильнее и ее гораздо меньше выводят из себя неровности.






®
Cheers. Alex
           
4 страниц V  < 1 2 3 4 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 30.06.26 - 23:16